Щиток в 3-шку со стремлением к "золотой середине"

Shvike написал:

dokar написал:

Shvike написал: dokar, Мое предположение по ТП (что при выходе из строя закорачивает фазу и ноль) верно? Если нет, то не вижу смысла.
У нас 2 балкона как нежилые помещения. Второй тоже в отдельную линию?

Shvike, С ТП возможна авария не только ввиде КЗ , но и в виде утечки и самая неприятная , это с ноля на экран. И ее локализовать 1Р автоматом невозможно. Реле в терморегуляторов также однополюсные . Сейчас снова скажут мол все маловероятно , но выбирать вам , сидеть без света из-за балкона (как теперь выясняется даже двух) или одним движением избавиться от внезапно появившейся проблемы . И да вот линии ооих балконов и можно объединить на один 2Р автомат.

dokar, А что является экраном при данной утечке? Сырая штукатурка? Интересно.

dokar написал:

Shvike написал: dokar, Мое предположение по ТП (что при выходе из строя закорачивает фазу и ноль) верно? Если нет, то не вижу смысла.
У нас 2 балкона как нежилые помещения. Второй тоже в отдельную линию?

Shvike, С ТП возможна авария не только ввиде КЗ , но и в виде утечки и самая неприятная , это с ноля на экран. И ее локализовать 1Р автоматом невозможно. Реле в терморегуляторов также однополюсные . Сейчас снова скажут мол все маловероятно , но выбирать вам , сидеть без света из-за балкона (как теперь выясняется даже двух) или одним движением избавиться от внезапно появившейся проблемы . И да вот линии ооих балконов и можно объединить на один 2Р автомат.

dokar, балконы находятся на разных концах квартиры, запитаны светом и розетками от разных линий, т.е. никак между собой не связаны. А связаны со смежными комнатами.

dokar написал:

Shvike написал: dokar, Мое предположение по ТП (что при выходе из строя закорачивает фазу и ноль) верно? Если нет, то не вижу смысла.
У нас 2 балкона как нежилые помещения. Второй тоже в отдельную линию?

Shvike, С ТП возможна авария не только ввиде КЗ , но и в виде утечки и самая неприятная , это с ноля на экран. И ее локализовать 1Р автоматом невозможно. Реле в терморегуляторов также однополюсные . Сейчас снова скажут мол все маловероятно , но выбирать вам , сидеть без света из-за балкона (как теперь выясняется даже двух) или одним движением избавиться от внезапно появившейся проблемы . И да вот линии ооих балконов и можно объединить на один 2Р автомат.

dokar, Имеете ввиду свет и розетки кинуть на один АВ, не разграничивая?

Shvike, Свет розетки + ТП балкона не разграничивать. Вот , что имелось ввиду. Ну и далее по логике отдельного помещения влияние которого не должно сказываться на остальной части квартиры . В конце концов балкон , в плане электропроводки это всегда риск . На них даже нормативов нет, если не упустил конечно.

dokar написал: С ТП возможна авария не только ввиде КЗ , но и в виде утечки и самая неприятная , это с ноля на экран. И ее локализовать 1Р автоматом невозможно.

1) А что является экраном, на что утекать ток может?

2) Почему невозможно? Если с фазы на ноль не течет ток (АВ выключен), то ноль может быть где угодно и пофиг, не так?

Shvike написал: Приехали! Руками же не кошерно! Вот щелкнуть автоматец - другое дело))

Ну так меня не напрягает необходимость поработать руками при гипотетической аварии. Которой может и не быть. А вот необходимость проводить срочный демонтаж конструкций для доступа к похороненному где-то подключению, в случае ежели авария таки случится, гипотетически напрягает сильно. Потому там и 2P.

Shvike написал: Почему холодильник на диф., а стиралка на общем УЗО? Она же на общем УЗО?

Стиралка на одном из общих УЗО. И ее розетка доступна.

А холодильник у меня стоит на отдельной линии и не предполагается к отключению даже в периоды долгого отсутствия. Дифф 30 мА стоит из соображений удобного отключения остального оборудования (отключается все кроме этого диффа), а также с целью повысить чувствительность "противопожарной" функции, потому как он может месяц в пустой квартире работать. И при этом исключить влияние утечек других цепей.

Shvike написал: Задумался: из розетки руками - при КЗ или при утечке, или при какой ситуации?

При утечке ессно. Да впрочем и при КЗ тоже: соответствующий АВ не включить, пока неисправное оборудование подключено.

Shvike написал:

dokar написал: С ТП возможна авария не только ввиде КЗ , но и в виде утечки и самая неприятная , это с ноля на экран. И ее локализовать 1Р автоматом невозможно.

1) А что является экраном, на что утекать ток может?

2) Почему невозможно? Если с фазы на ноль не течет ток (АВ выключен), то ноль может быть где угодно и пофиг, не так?

Shvike, 1) экраном является многопроволочная оплётка греющей части кабеля ТП. Изготовляес я в обязательном порядке . И столь же обязательно должна быть подключена к РЕ. 2) Между РЕ и N всегда существует разность потенциалов . И если они при аварии ТП спекутся , то возникнет утечка , которую локализовать 1Р автоматом невозможно, ибо он отключает только фазовый провод .

Shvike написал: Задумался: из розетки руками - при КЗ или при утечке, или при какой ситуации?

При утечке ессно. Да впрочем и при КЗ тоже: соответствующий АВ не включить, пока неисправное оборудование подключено.

dokar, 1) Планирую пленочный теплый пол под ламинат, там вроде нит никакой оплетки. И земли у меня нет. Куда-то еще может быть утечка? 2) Если при аварии N начнет контачить с РЕ, при этом отключится L через АВ, какая утечка может быть? N ведь будет пустой (при условии, что на ТП отдельная линия).

Shvike написал: N ведь будет пустой (при условии, что на ТП отдельная линия).

Не будет: у N и PE разные потенциалы. Вышестоящее УЗО сработает от тока между N и PE.

Дело в том, что через N идет ток, а через PE в нормальном режиме нет. Поэтому на N всегда есть падение напряжения (от ВРУ или этажного щита до рассматриваемой линии), поэтому и потенциалы разные.

Shvike,

Неужто у вас действительно так?

Ну не в 2 раза, руб на 80)

А УЗО на свет и розеточные группы???

Вот на розетки комнат вообще не вижу смысла ставить,а свет тем более))

а зачем вам розетка? Подмигивание

Для проведения ремонтных работ,т.к ремонт ещё не закончен,потом она демонтируется)

Shvike написал: Планирую пленочный теплый пол под ламинат

Не самое удачное решение - очень чувствителен к различным мех. воздействиям.

Shvike написал: dokar, 1) Планирую пленочный теплый пол под ламинат, там вроде нит никакой оплетки. И земли у меня нет. Куда-то еще может быть утечка? 2) Если при аварии N начнет контачить с РЕ, при этом отключится L через АВ, какая утечка может быть? N ведь будет пустой (при условии, что на ТП отдельная линия).

2) АВ не отключится, тока не хватит.

Psytribе написал:

А УЗО на свет и розеточные группы???

Вот на розетки комнат вообще не вижу смысла ставить

Соблюдайте Правила, там смысла куда больше чем вы видите.