Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11
#6750486

Всем здравствуйте.
Провожу сантехнику в квартире. Новостройка. Водоснабжение в монолите из потолка в PEX трубах. Канализация разведена по точкам в полу в монолите. Крепил магистраль к потолку и продырявил каналью сотку соседей сверху. Сверлил до 50мм под дюбель гвоздь 6*40. Знаю да, что идиот. Но блин 5см.

Ну короче раздолбил аккуратно участок. Долго не пришлось, труба показалась где-то после 40мм. Убедился что трещин нет, отверстие сквозное. Заделал так: купил эту пасту-пластилин сантехническую, обмазал ею дюбель 6мм. Утрамбовал в дюбель резину и пасту, обматал дюбель полиэтиленом и затолкал (туго) приготовленный дюбель в отверстие. Попросил соседей сверху активно посмывать... вроде сухо. Сверху заделанного участка ещё налепил этой пасты.

Господа профессионалы, как думаете норм будет, на лет 20 хватит?)
И если потечёт что посоветуете? Вариант с полной долбёжкой и заменой участка трубы это вообще кошмар и ад будет.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Дюбель торчащий внутрь канализации череват засорами. Заделывать надо с внешней стороны заплаткой. Напайка, думаю, не подвластна времени. Хорошо наплавленная пластмасса из той же трубы должна образовать монолит.

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Мишутк написал:
Дюбель торчащий внутрь канализации череват засорами. Заделывать надо с внешней стороны заплаткой. Напайка, думаю, не подвластна времени. Хорошо наплавленная пластмасса из той же трубы должна образовать монолит.

Мишутк, подскажите, а чем клеить заплатку и сколько такой клей будет сохнуть?

ismagilov771 написал:
Провожу сантехнику в квартире. Новостройка. Водоснабжение в монолите из потолка в PEX трубах. Канализация разведена по точкам в полу в монолите. Крепил магистраль к потолку и продырявил каналью сотку соседей сверху. Сверлил до 50мм под дюбель гвоздь 6*40. Знаю да, что идиот. Но блин 5см.

Вообще-то застройщик должен был предоставить план трасс.

ismagilov771 написал:
Господа профессионалы, как думаете норм будет, на лет 20 хватит?)

нет!!! Это - времянка.

Мишутк написал:
Дюбель торчащий внутрь канализации череват засорами.

и даже если вынуть дюбель - загнутые края пластика - будут цепляться волосы и будут засоры.

ismagilov771 написал:
Мишутк, подскажите, а чем клеить заплатку и сколько такой клей будет сохнуть?

Вы понимаете разницу между словами паять и клеить?

ismagilov771,
Доступ к трубе, очистить полностью. Желательно чтобы и внутри трубы не было воды. Режем тонкую,4-5 мм ленточку из трубы канализации. Берём газовый паяльник, подставляем ленту трубы отрезанную, греем вместе с трубой канализации, наплавляем в монолит.

Hitgher написал:
ismagilov771,
Доступ к трубе, очистить полностью. Желательно чтобы и внутри трубы не было воды. Режем тонкую,4-5 мм ленточку из трубы канализации. Берём газовый паяльник, подставляем ленту трубы отрезанную, греем вместе с трубой канализации, наплавляем в монолит.

Hitgher,

  1. Узнаем материал трубы - ПП или ПВХ
  2. Перед тем как делать - тренируемся сделать это же самое, прикрепив образец трубы к потолку.
  3. Перед заплаткой делаем внутреннюю фаску отверстия, чтобы было все гладко изнутри трубы

Hitgher написал:
Берём газовый паяльник,

Намного лучше, если будет технический фен с плавной регулировкой температуры.
Паяльником без опыта легко накосячить

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Да спасибо увидел про напайку, быстро прочитал, не увидел. Блин ну хз, придется нанимать людей походу( может есть кто в Питере или посоветуйте кого ?

ismagilov771 написал:
Блин ну хз, придется нанимать людей походу( может есть кто в Питере или посоветуйте кого ?

Поищите там, где делают бассейны, септики и тд и тп Варят из полипропилена.
Второе - фирмы, делающие разные рекламные конструкции.
Третье - автосервисы - там заваривают пластиковые бампера, есть и оборудование и присадочные прутки (как припой)
Короче те, кто этим занимается постоянно

Если же руки из плеч - смотрите ютуб и делайте сами, но сначала на опытном образце. Присадку - пруток, можно и из трубы вырезать...
Для тех, кто умеет - задача минут на 20 с перекурами.

Для понимания как это - вот тут чел правильно паяет присадочным прутком
.
Правда зачем они спаяли ВСЮ сеть, и где будет температурная компенсация - вопрос открытый

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

BV написал:

ismagilov771 написал:
Блин ну хз, придется нанимать людей походу( может есть кто в Питере или посоветуйте кого ?

Поищите там, где делают бассейны, септики и тд и тп Варят из полипропилена.
Второе - фирмы, делающие разные рекламные конструкции.
Третье - автосервисы - там заваривают пластиковые бампера, есть и оборудование и присадочные прутки (как припой)
Короче те, кто этим занимается постоянно

Если же руки из плеч - смотрите ютуб и делайте сами, но сначала на опытном образце. Присадку - пруток, можно и из трубы вырезать...
Для тех, кто умеет - задача минут на 20 с перекурами.

Для понимания как это - вот тут чел правильно паяет присадочным прутком
.
Правда зачем они спаяли ВСЮ сеть, и где будет температурная компенсация - вопрос открытый

BV, Спасибо за советы. Познавательно. Что скажете насчет заплатка + холодная сварка?

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Погуглил немного. И действительно на некоторых сайтах советуют хол.сварку. Либо прямо залепить отверстие на нее, либо прилепить заплату. Поглядел, есть прям водостойкие, термостойкие и тд и тп. С соседями смогу договориться сутки не побыть дома.

Что скажете ?

ismagilov771 написал:
BV, Спасибо за советы. Познавательно. Что скажете насчет заплатка + холодная сварка?

Скажу что это смешно...
Вот еще видео по пайке

Присадка делается из той же трубы - нарезается циркуляркой или ножницами, или болгаркой

ismagilov771 написал:
Погуглил немного. И действительно на некоторых сайтах советуют хол.сварку. Либо прямо залепить отверстие на нее, либо прилепить заплату.

Еще одно доказательство того, что инет - большая помойка
Идиотские советы от необразованных людей .
К ПП не липнут никакие клея!
(Исключение - недавно изобретенный фирмой 3М специальный дорогущий клей с подготовкой поверхности, либо незастывающие каучуки )

Полипропилен, тефлон, полиэтилен склейка - гуглите

Общие рекомендации по склеиванию
Материалы, которые не подходят для склеивания или лишь условно подходят для склеивания: TECAFLON PTFE (Фторопласт 4), TECAFLON PVDF (Фторопласт 2), TECAFORM AH / AD (Полиацетали), TECAFINE PE (Полиэтилен), TECAFINE PP / TECAPRO MT (Полипропилен). Обычно пластики, которые плохо склеиваются, прекрасно соединяются сваркой. Для большинства этих полимеров изготавливаются специальные сварочные прутки (длинные электроды), которые существенно облегчают процесс сварки.

Склеивание полиолефинов (полиэтилена и полипропилена).
....
Отрицательной же стороной является невозможность склеивания данных материалов посредством подавляющего большинства применяемых на практике клеев. Цианоакрилатные, эпоксидные, полиуретановые, силиконовые клеи и герметики, равно как и большинство акриловых клеев не прилипают к поверхности полиэтиленовых и полипропиленовых изделий. В частности т.н. «секундный суперклей» на цианоакрилатной основе не подходит для склеивания полиэтилена и полипропилена.

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

BV написал:
Исключение - недавно изобретенный фирмой 3М специальный дорогущий клей с подготовкой поверхности

Это вот этот ?

ismagilov771 написал:

BV написал:
Исключение - недавно изобретенный фирмой 3М специальный дорогущий клей с подготовкой поверхности

Это вот этот ?

ismagilov771,
угу 2400руб за 38 мл - "золотой"

И надо внимательно читать техдоки - возможно потребуется активатор поверхности.

Что-то еще есть у Loctite.

Это все продукты "высокой кухни"

Сварить-спаять (тут не поймешь, какой термин более подходит - но все же сварка, т.к. расплавляется материал основания) - проще, дешевле, надежнее.

ismagilov771 написал:
С соседями смогу договориться сутки не побыть дома.

Еще хорошо бы инспекционную камеру, ну или хотя-бы - ЮСБ бороскоп - посмотреть что внутри, и хорошо ли убрали заусенцы от бура...
И убрать ВСЮ влагу внутри, чтобы в процессе капелька на затекла.

Вам же не хочется лезть туда через несколько лет, и имеет смысл сделать все очень надежно?

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

BV написал:
Что-то еще есть у Loctite.


Например вот) Ну понятно, дорогущий конечно.

BV написал:
Сварить - проще, дешевле, надежнее.

Ладно, будем думать, изучать. Может и вправду сам сделаю. Единственное там пока выдолблено примерно отверстие 50х50. Для дыры 6мм какая заплата нужна ? И как далеко от дыры должны находиться края заплаты ? Просто, продырявил в очень неудобном месте и там не развернуться особо.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Чтобы убрать проблемы и у себя и у соседей, нужно рассверлить отверстие в трубе, снять фаску, максимально выровнять. Под него вырезать точно такую же ответную заглушку. Заглушку на каплю разогретого пластика напаять на заплатку вырезаную из точно такой же трубы (сохраняя профиль загиба по месту). Заплатку наложить на трубу, чтобы заглушка вошла в подготовленное отверстие. Далее проводить запайку заплатки. Таким образом внутри трубы обеспечится максимально гладкое дно.

ismagilov771 написал:
Единственное там пока выдолблено примерно отверстие 50х50. Для дыры 6мм какая заплата нужна ? И как далеко от дыры должны находиться края заплаты ? Просто, продырявил в очень неудобном месте и там не развернуться особо.

смотрите внимательно видео и на его основе продумайте техпроцесс для себя.
Испытайте. Если все гуд - в бой

Мишутк написал:
Чтобы убрать проблемы и у себя и у соседей, нужно рассверлить отверстие в трубе, снять фаску, максимально выровнять. Под него вырезать точно такую же ответную заглушку. Заглушку на каплю разогретого пластика напаять на заплатку вырезаную из точно такой же трубы (сохраняя профиль загиба по месту). Заплатку наложить на трубу, чтобы заглушка вошла в подготовленное отверстие. Далее проводить запайку заплатки. Таким образом внутри трубы обеспечится максимально гладкое дно.

Мишутк, теоретически - гуд, а практически - такая технология не нравится. Места для нее там маловато.

Регистрация: 15.12.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 11

И всё таки клеить заплату спец клеем для полипропилена. Пусть дорогой. У меня аренда нормального фена тоже в копейку выйдет. Да и феном туда трудно подлезть будет.

У кого-нибудь есть опыт пользования подобными клеями ? Надёжно ли будет?

ismagilov771 написал:
И всё таки клеить заплату спец клеем для полипропилена. Пусть дорогой. У меня аренда нормального фена тоже в копейку выйдет. Да и феном туда трудно подлезть будет.

У кого-нибудь есть опыт пользования подобными клеями ? Надёжно ли будет?

ismagilov771, опыта нет.
Читайте инструкции, расспрашивайте техподдержку производителя, проводите тесты.
Потом расскажите нам. Будет интересно.

PS Почему не хотите вскрыть рабочее поле побольше?
PPS Газовый китайский паяльник стоит рублей так 500-700 и в хозяйстве пригодится

ismagilov771 написал:
Для дыры 6мм какая заплата нужна ?

я бы, если варил прутком - делал минимум 25мм, оптимально 30мм.
Прошелся бы в два слоя, с нахлестом второго больше первого на 5-7мм, ИМХО.

Для склейки хитрым клеем - чем больше площадь - тем лучше. Но надо подогнать заплатку с минимальным зазором, и прижать при склейке плотно.

И да... вся эта история должна выдерживать прочистной трос сантехника.