alex-2000
alex-2000
Новичок

Регистрация: 28.05.2019

Москва

Сообщений: 46

19.01.2020 в 13:33:25

Ремонт квартиры новостройка-высотка 36 этажей . Поспрашивал соседей на средних этажах - у многих несколько раз в неделю срывает гидрозатворы в санузлах ( чаще всего в душ кабинах и слив-перелив ванны ) .
Стояка канализации диаметром 16 см в квартире 2 . Сухие сифоны на ванну и душевую кабину ставить планирую .

Вопросы к знатокам :

  • Нужно ли ставить Вакуумные клапана для предотвращения срыва гидрозатвора ?
    • Сухие сифоны не предотвращают же срыв гидрозатвора?
    • Не будет ли Вакуумный клапан постоянно работать-хрюкать , ведь дом огромный ? Заранее Спасибо !
0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17149

19.01.2020 в 21:57:11

alex-2000, не нужно, нужно нормальные сифоны ставить, которые не срывает, с высоким гидрозатвором. Обычно в комплекте с душевыми кабинами и ванными идут сифоны с низкими затворами. Соседи скорее всего их и ставят. Клапан возможно установить там, где возможно срыв из-за слива в этом же узле. Но никак не во всем доме. Сухие сифоны также возможны там, где нормальные могут пересыхать, как решение проблемы. Для слива с кондиционеров например. И далеко не всегда они нужны. На ванну или душевую они точно не подходят, из за грязной воды и из-за низкой пропускной способности, а также из-за того, что действительно, может издавать звуки. Стандартно для ванны или душевой кабины сифон должен иметь высоту гидрозатвора мм 50 и пропускную способность литров 30 в минуту

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123457

19.01.2020 в 22:22:16

master.msk написал: Стандартно для ванны или душевой кабины сифон должен иметь высоту гидрозатвора мм 50

http://docs.cntd.ru/document/456054201 СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85* (с Поправкой, с Изменением N 1)

Е.1 Вентилируемые стояки

Е.1.1 При высоте гидравлических затворов 50-60 мм у приборов, присоединяемых к вентилируемому канализационному стояку, его диаметр надлежит принимать в зависимости от материала труб по таблицам Е.1.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11431

19.01.2020 в 23:40:41

alex-2000 написал: Ремонт квартиры новостройка-высотка 36 этажей . Поспрашивал соседей на средних этажах - у многих несколько раз в неделю срывает гидрозатворы в санузлах ( чаще всего в душ кабинах и слив-перелив ванны )

На мой взгляд, либо в целях экономии, либо в результате ошибок в гидравлических расчётах при проектировании системы канализации высотного здания в ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ !!! этажей был выполнен монтаж вертикального ОДНОтрубного, вместо ДВУХтрубного стояка.

Вот пример двухтрубного кан. стояка

http://www.mastergrad.com/forums/t57130-vrezka-v-deystvuyushchiy-stoyak-kanalizacii/?p=772211#post772211

Цитата из СП 253.1325800.2016 Инженерные системы высотных зданий

11.4 Схемы внутренних систем канализации допускается выполнять с вентилируемыми однотрубными (один рабочий стояк) или двухтрубными канализационными вентилируемыми стояками. Схемы, выполняемые двухтрубными канализационными вентилируемыми стояками, состоят из рабочего стояка, служащего для приема стоков, и вентиляционного стояка, служащего для подведения расчетного количества (объема) воздуха к рабочему стояку. Схемы внутренней системы канализации здания следует выбирать в соответствии с [16] и настоящим сводом правил

11.13 Для предотвращения самосифонирования гидравлических затворов санитарно-технических приборов необходимо выполнять устройство вентиляционного стояка диаметром , соединяющего дальнюю от рабочего стояка точку подключения санитарно-технического прибора к горизонтальному трубопроводу (лежаку) диаметром с рабочим стояком диаметром , или установить в этой точке противовакуумный клапан (рисунок 11.2).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123457

19.01.2020 в 23:59:27

Technik-san, 37 этажей, в квартире два стояка 160 - проблем нет.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11431

20.01.2020 в 00:03:46

BV - об этом я же и говорю. Здесь либо экономия, либо просчёт в проекте здания

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123457

20.01.2020 в 00:06:19

Technik-san, один одиночный стояк для кухни, второй одиночный - для санузлов. Дом - ДонСтрой.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11431

20.01.2020 в 00:12:58

BV- так ведь есть ещё нюансы, где можно накосячить и собрать неправильно объединённые вытяжные части

11.5 Вытяжные части канализационных вентилируемых стояков (рабочих и вентиляционных) следует устраивать с учетом СП 30.13330. При объединении нескольких стояков сборным трубопроводом диаметр трубопровода, объединяющего вверху канализационные стояки, надлежит принимать не менее: при числе санитарно-технических приборов не более:

  • 120 - 100 мм;

-300 - 125 мм;

  • 1200 - 150 мм;

  • св.1200 - по расчету, но не менее 200 мм.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123457

20.01.2020 в 12:11:17

Technik-san написал: BV- так ведь есть ещё нюансы, где можно накосячить и собрать неправильно объединённые вытяжные части

11.5 Вытяжные части канализационных вентилируемых стояков (рабочих и вентиляционных) следует устраивать с учетом СП 30.13330. При объединении нескольких стояков сборным трубопроводом диаметр трубопровода, объединяющего вверху канализационные стояки, надлежит принимать не менее: при числе санитарно-технических приборов не более:

  • 120 - 100 мм;

-300 - 125 мм;

  • 1200 - 150 мм;

  • св.1200 - по расчету, но не менее 200 мм.

Technik-san, везде можно накосячить, но... начинать надо с НЕОБХОДИМОЙ глубины водяных затворов...
И только потом уже заниматься всем остальным....

alex-2000 написал: срывает гидрозатворы в санузлах ( чаще всего в душ кабинах и слив-перелив ванны ) .

Про глубину подавляющего большинства сифонов душевых кабин известно, латунные поделки для ванн - также... Если будут фото сливов ванн - наверняка они там будут

Technik-san написал: При объединении нескольких стояков сборным трубопроводом диаметр трубопровода, объединяющего вверху канализационные стояки,

К слову - обьединенные стояки, при числе 3 и более - работают возможно даже лучше, чем не обьединенные

0
alex-2000
alex-2000
Новичок

Регистрация: 28.05.2019

Москва

Сообщений: 46

21.01.2020 в 15:27:50

BV,Вопрос дилетанта : Какие фирмы сифонов или сами сифоны , с высоким гидрозатвором для ванной и душевого поддона , посоветуете ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123457

21.01.2020 в 17:59:27

alex-2000 написал: BV,Вопрос дилетанта : Какие фирмы сифонов или сами сифоны , с высоким гидрозатвором для ванной и душевого поддона , посоветуете ?

alex-2000, как мимимум та, у которой глубина водяного затвора указана в тех документации - МакАлпайн, Геберит, Виега, Тесе и тд
Но точно скажу - еще не встречал ни одного латунного сифона, который бы не был "шляпой" :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу