Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.01.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 5
#6775139

Всем привет.

Дано:

  • Дом в 1 этаж, 100 квадратов, утепление 250 стены, 300 потолок.
  • Фундамент УШП.
  • Тёплый пол на 12 контуров.
  • Котёл Protherm RAY 12 KE/14.
  • Управление всем этим делом через IntraHouse при помощи датчиков температуры и модулей Sonoff TH10 вкупе с термоприводами.

Дело в том, что получается дикий расход электричества (300-400 рублей в день, около 100 кВт). Подозреваю, что что-то делаю не так.
Температура теплоносителя стоит 40 градусов. Контура тёплого пола работают не все, только 2 комнаты и санузел, в сумме на 50 кв. метров. Остальные отключены полностью (кто скажет, что плита греется равномерно - это не так. У меня зоны разделены и это сильно ощущается, разница температуры в комнатах 8-10 градусов).

Полы выключаю в 6 утра полностью. К вечеру (17:00) комната остывает с 22 до 19-20 градусов, если на улице -5. Запускаю их в 17:00 перед приездом, за два часа комната прогревается до 21-22. На ночь оставляю отопление, т.к. ночной тариф и полы набирают тепло на весь день. И всёравно расход ДНЕВНОЙ около 80 кВт. Неужели за вечер котёл на максимум работает без остановок? Да нет, захожу в котельную - 2-8 кВт в зависимости от прогрева.

С этим всем имею дело впервые и хочется понимать, откуда набегают такие цифры.

p.s.
Других потребители МАКСИМУМ 5 Квт за день нажигают). Бойлер включается раз в 2 суток на 3 часа автоматикой.

Регистрация: 17.11.2017 Воронеж Сообщений: 657

Тепловизором дом проверь на утечки тепла, тем более погода к этому располагает.

Регистрация: 29.01.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 5

AH-74 написал:
Тепловизором дом проверь на утечки тепла, тем более погода к этому располагает.

AH-74,

Думал об этом. Но останавливает то, что с выключенным полом дом очень медленно теряет температуру. На 2-3 градуса за 12 часов.

gewer89 написал:
Дело в том, что получается дикий расход электричества (300-400 рублей в день, около 100 кВт)

Если речь идет именно о водяном ТП, а не об электрическом, то вообще непонятно, как один циркуляционный насос может сожрать 100 кВтЧ за день? Это ведь 100кВтч/24ч(непрерывной работы сутки) = 4,17 кВт мгновенной мощности электроциркуляционного насоса!

Это каким же насос должен монстром, чтобы потреблять под 5 кВт мощности?

Может ТП всё-таки не водяной, а электрический?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

gewer89 написал:
И всёравно расход ДНЕВНОЙ около 80 кВт.

кВт- это единицы измерения мощности (мгновенной, т.е. 1 Ватт = 1 джоуль за 1 секунду). Единицы же измерения количества энергии - это кВтч или Джоули или кДж или мДж. Может быть за день расходуются всё-таки кВтч, а не кВт?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.01.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 5

Inch1964 написал:
Может ТП всё-таки не водяной, а электрический?

Совсем за дурачка меня держите Водяной пол, теплоноситель греет котёл, модель которого я написал в первом посте.

Inch1964 написал:
Может быть за день расходуются всё-таки кВтч, а не кВт?

Именно так, кВтч. Думаю, суть поста ясна была.

gewer89 написал:
Совсем за дурачка меня держите

Совсем нет, даже и не думал за дурачка Вас держать. Просто комментирую цифры, которые Вы же и привели. То, что ТП у Вас водяной, а не электрический, Вы только что еще раз подтвердили.

gewer89 написал:
Именно так, кВтч. Думаю, суть поста ясна была.

Значит потребляемая мощность циркуляционного насоса в насосно-смесительном узле у Вас минимум 5 кВт. И об этом говорят цифры, которые привели Вы, а не Я. И вот ну не могу поверить, что циркул.насос у Вас установлен минимум в 5 кВт потребляемой мощности.

Тут на меня не нужно сердиться. Законы физики и сохранения энергии (в том числе электрической) и закон Ома еще никто из Всевышних Богов не изменил за последние несколько десятков лет.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

gewer89,

  1. Отключите все потребители.
    Включите на час какой-нибудь тепловентилятор без термостата.
    На счетчике снимите показания ДО и ПОСЛЕ.
    Короче - проверьте счетчик.
  2. Фото счетчика? Его модель?
  3. Как подключено заземление на входе в дом? Распишите от столба до выхода после счетчика.

Есть подозрение, что у Вас неправильно работает учет и/или счетчик умеет считать по нулю и считает уравнивающий ток через заземление.

Inch1964 написал:
Если речь идет именно о водяном ТП, а не об электрическом, то вообще непонятно, как один циркуляционный насос может сожрать 100 кВтЧ за день?

Inch1964 написал:
Это каким же насос должен монстром, чтобы потреблять под 5 кВт мощности?

Inch1964 написал:
Значит потребляемая мощность циркуляционного насоса в насосно-смесительном узле у Вас минимум 5 кВт.

А ничего что котёл Protherm RAY 12 KE/14 - электрический 12 КВт...

gewer89 написал:
откуда набегают такие цифры

Скорей всего из-за УШП являющейся модным но не лучшим вариантом организации ТП, вдобавок ХАТЛУРНО сделанной!

Мегавольт.,
ничего что котёл Protherm RAY 12 KE/14 - электрический 12 КВт...
ХОТЬ ОДИН УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИЛ.
А то начали тут от расчета отопления, до ломайте все.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4687

gewer89 написал:
Дело в том, что получается дикий расход электричества (300-400 рублей в день

Hitgher написал:
котёл электрический

В порядке вещей такое, при обогреве электрическим котлом выходит круглая сумма в месяц. Мои родственники дом обогревают электрическими конвекторами, выходит 10000р в месяц.

gewer89 написал:
Полы выключаю в 6 утра полностью. К вечеру (17:00) комната остывает с 22 до 19-20 градусов, если на улице -5. Запускаю их в 17:00 перед приездом, за два часа комната прогревается до 21-22. На ночь оставляю отопление, т.к. ночной тариф и полы набирают тепло на весь день. И всёравно расход ДНЕВНОЙ около 80 кВт. Неужели за вечер котёл на максимум работает без остановок? Да нет, захожу в котельную - 2-8 кВт в зависимости от прогрева

Даже не обратил внимание по названию котла, что он электрический.

Если эл.счетчик работает исправно, то тут просто выполняется закон сохранения энергии. Сколько кВтч тепла ушло из ТП на восполнение теплопотерь, столько эл.котел и потребил энергии (ну плюс еще пару процентов на потери КПД).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Мегавольт. написал:
А ничего что котёл Protherm RAY 12 KE/14 - электрический 12 КВт...

Ну как обычно, слона то мы и не заметили.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 29.01.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 5

Вчера прошелся с тепловизором (одолжил в строительной фирме, которая строила дом). Есть пара моментов, но совсем не критичных. Снаружи вообще практически нет мест выхода тепла (только у дешевой двери в котельную). Так что вариант с "тепло куда-то уходит" отметаем.

Удивительное наблюдение. Температура на улице не менялась особо, но вчера утром я на градус ниже поставил температуру теплоносителя. Температуру в помещениях выставил так: 21 градус - термопривод закрывается. 20 градусов - открывается. Включил к вечеру также, но 23 и 22 градуса. Сегодня утром, согласно табличке (веду учёт в экселе) - нажгло электроэнергии на 160 рублей (против 390 за прошлые сутки). Как такое возможно? Когда захожу в котельную - на котле 0-3 деления, преимущественно одно (каждое деление - один тэн на 2 квт).

Сразу скажу, что у нас нет потребителей, кроме котла, которые могли сожрать столько кВт/ч. Готовим на газу. Обогревателей нет. Телек/комп/стиралка/посудомойка столько не сожрут никак, тем более стирка/мытьё происходит ночью. Бойлер включается раз в 2 суток на 3 часа автоматикой (ночью) - как писал в первом посте.

Продолжаю наблюдение. Пока что теория в том, что котёл "заглючил".

Hitgher написал:
Мегавольт.,
ничего что котёл Protherm RAY 12 KE/14 - электрический 12 КВт...
ХОТЬ ОДИН УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИЛ.
А то начали тут от расчета отопления, до ломайте все.

Hitgher, почему один?

gewer89,

Вы это сообщение прочитали?

BV написал:
gewer89,

  1. Отключите все потребители.
    Включите на час какой-нибудь тепловентилятор без термостата.
    На счетчике снимите показания ДО и ПОСЛЕ.
    Короче - проверьте счетчик.
  2. Фото счетчика? Его модель?
  3. Как подключено заземление на входе в дом? Распишите от столба до выхода после счетчика.

Есть подозрение, что у Вас неправильно работает учет и/или счетчик умеет считать по нулю и считает уравнивающий ток через заземление.

gewer89 написал:
Так что вариант с "тепло куда-то уходит" отметаем.

Как у Вас устроена вентиляция?
Хотя... если бы, то сдувало бы... наверное
Но... даже если из-за вентиляции чрезмерные теплопотери, то все равно расход электричества зашкаливает...

Еще вопросы - есть ли водомер-счетчик на входе воды в дом? Нет-ли чрезмерного расхода?

gewer89 написал:
И всёравно расход ДНЕВНОЙ около 80 кВт.

Дневной или все-же СУТОЧНЫЙ?
Можете промониторить по времени суток?
Конкретно - дневное время пока котел не включен....

Утром, после выключения котла - снимите показания счетчика, потом - не включайте дистанционно до приезда домой.... Приедете - снимите показания счетчика, потом - включайте...
И утром - еще раз снимите показания....
И так - пару дней....

Хотя, ИМХО, наверняка у Вас счетчик, который умеет считать по нулю, и повторное заземление после счетчика.

gewer89 написал:
Вчера прошелся с тепловизором (одолжил в строительной фирме, которая строила дом). Есть пара моментов, но совсем не критичных. Снаружи вообще практически нет мест выхода тепла (только у дешевой двери в котельную). Так что вариант с "тепло куда-то уходит" отметаем.

Изначально было понятно, что с таким слоем утепления.... даже если бы и были где-то дыры - то не могли бы вызывать такие ГИГАНТСКИЕ утечки.

BV написал:
Изначально было понятно, что с таким слоем утепления.... даже если бы и были где-то дыры - то не могли бы вызывать такие ГИГАНТСКИЕ утечки.

Может у него ТП по грунту с утеплением ЭППС 20мм? Или вообще без утепления? Утеплена ли отмостка и какой шириной и какой толщиной ЭППС? В каком регионе расположен дом?

Чудес то ведь не бывает. Если такое энергопотребление, то таковы и теплопотери из-за неверно спроектированного утепления.

П.С. А сейчас, возможно он просто обогревает недра земли электричеством. Не удивительно, что расход эл.энергии получается космический.

Кто-нибудь рассчитывает теплопотери от ТП в грунт? Думаю, что большинство - нет. Ведь зачем платить очкарику-проектировщику 1 рубль, ведь лучше будем выбрасывать на ветер много тысяч рублей в месяц. Зато "сэкономили".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, Все может...
Но проверить мое предположение очень просто. Проще, чем сверлить пол.

BV написал:
проверить мое предположение очень просто. Проще, чем сверлить пол.

Согласен, начинать проверять нужно именно с Вашего предложения.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.