Подключение встроенного смесителя с возможностью быстрой замены

Добрый день! Извините за назойливость - муки выбора типа "красивые налево, а надежные направо", как всегда, запинаются о еще один популярный тезис "дешевые на мусорник". Надо поставить в капитальную кирпичную стену смеситель с переключателем скрытого монтажа. Открытого прошу не предлагать, т.к. места в нише немного. Уже 2 недели не читаю ничего, кроме отзывов о смесителях, и складывается мнение, что от брака не застрахованы ни фрапы, ни гроэ. Это человеческий фактор, который может вылезти в любом объеме и любом месте - от литья до сборки. Но денег на гроэ в коробочке нету, поэтому смотрю разные относительно недорогие варианты (есть браваты, эско, кайзеры, иддисы и др. самозванцы), которые "голышом" (открытые трубы с резьбой). Резьба у них внутренняя. Как правильно их подключить с возможностью быстрой замены? Пока я придумала сделать нишу с четвертью под закрывашку из ГКЛ с наклеенной плиткой (потом эту закрывашку приклеить на силикон в цвет затирки). В нише закрепить смеситель (или два смесителя или смеситель и переключатель). А к пластику их присоединить через переходники и накидные гайки. Трубы закидать раствором, и там, где не будет раствора (в нише), металлическими пластинами к стенке прикрепить. В магазе (ХДМ-юг) говорят, что надо весь такой смеситель закидывать раствором, но, как по мне, это довольно странное утверждение. Еще задумалась о том, чтобы вместо встроенных смесителей поставить смеситель и переключатель для душкабины - https://dushdetal.ru/product/%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%81%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-3-%d1%80%d0%b5%d0%b6-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b3%d0%b0%d0%b9%d0%ba%d0%b0/ Потому что принципиальной разницы между встроенными смесителями и этими душкабинскими не вижу, а разница в цене заметная. По удобству монтажа душкабинские даже удобнее, т.к. резьба наружная. Очень прошу помочь советом профессионалов! У меня мастер есть, который хорошо все собирает, но он с такими смесителями дела пока что не имел, поэтому я тут вам голову морочу уже которую тему.

Natalia N., смесители обслуживаются полностью без извлечения из стены, внутренности меняются. Даже ставится при монтаже только внутрення часть. Например Hansgrohe Ibox Universal 01800180 или Скрытая часть Grohe Smartbox 35600000. К ним большой выбор смесителей подешевле и подороже. Что касается смесителя для душ кабины. Он ставится с доступом с обратной стороны, в вашем случае наружная резьба не плюс, а минус, если вы не собираетесь его подключать гибкими подводками. Обычный нормальный встраиваемый смеситель совершенно не обязательно закидывать раствором, можно закрепить в каркасе, в обшивке. Для этого у него должны быть крепления. Или можно закрепить хомутами, добавив удлинители.

master.msk написал: Natalia N., смесители обслуживаются полностью без извлечения из стены, внутренности меняются. Даже ставится при монтаже только внутрення часть. Например Hansgrohe Ibox Universal 01800180 или Скрытая часть Grohe Smartbox 35600000. К ним большой выбор смесителей подешевле и подороже. Что касается смесителя для душ кабины. Он ставится с доступом с обратной стороны, в вашем случае наружная резьба не плюс, а минус, если вы не собираетесь его подключать гибкими подводками. Обычный нормальный встраиваемый смеситель совершенно не обязательно закидывать раствором, можно закрепить в каркасе, в обшивке. Для этого у него должны быть крепления. Или можно закрепить хомутами, добавив удлинители.

master.msk, спасибо за Ваши разъяснения! Я имела в виду те смесители, которые без приставки "box" устанавливаются. Что в них можно заменять картриджи, я понимаю (если найдутся подходящие), но может и такая проблема случиться, что придется демонтировать весь агрегат целиком. Как это можно сделать, не разворотив полстены (ведь если все на пайке, надо будет и подводящие и отводящие трубы освободить), вот что меня интересует.
Почему наружная резьба у смесителя для душкабины - это минус, я пока не понимаю. Про обратную сторону я в курсе. Но ведь смесители для кабины подключаются или через хомуты или через гайки, вот через гайки я и хотела их подключить к полипропилену. Входы-выходы у них так же расположены, как у встраиваемых. Или есть какие-то принципиальные различия?

Для чего демонтировать смеситель целиком? Может, я не права, но если в нем возникнет поломка, а срок гарантии не вышел, меня ведь в сервисный центр пошлют со смесителем. По крайней мере, уже посылали (приносите к нам, будем разбираться, такая у них в магазине формулировка). Если это на кухне смеситель, то я его легко сниму, поставлю какой-то запасной, а пострадавшего понесу на сервис. Если смеситель в стене, что мне тогда делать? Неделями ждать, когда сервис ко мне прийти соизволит? Да он ведь может и не соизволить.

Natalia N., во встройке нечему ломаться, то - что замоноличивается в стене, корпус с резьбами. Естественно это касается понятных производителей. А то, что может сломаться, оно доступно, ставится после плитки Смеситель для душевой не подходит. Как раз гайки может потребоваться подтянуть. Ниша должна быть приличных размеров, чтобы три трубы уместились с гайми и чтобы можно было ключем подтянуть. Сверху это должно закрываться плиткой и она по идее должна быть съемная из-за накидных гаек. Съемная плитка на магнитах? Люк под плитку? Не понимаю, как это должно выглядеть. Если смеситель в душевой - внутрь вода будет попадать Попробуйте себе представить всю реализацию Встраиваемый смеситель может потребоваться извлечь а)по резьбе потечь? б) ....? Для чего? Есть недорогие встройки, чуть дороже смесителей для душевых кабин. Но и они полностью обслживаются снаружи. Не нужно никаких съемных плиток, на 1 и на 2 выхода Весь комплект 15, из них смеситель 5. Чего еще можно хотеть?

master.msk, чего можно хотеть? Чтобы оно никогда не ломалось:-) Но пишут в инете, что и оно ломается. И чего тогда делать?

Natalia N., любой смеситель может ломаться Что значит ломается? Откручиваются 2 винта и вытаскивается сам смеситель из встраиваемой части непосредственно, что в принципе способно ломаться, и чинится и меняется. Поэтому и советую посмотреть популярные грое-хансгрое. Чтобы не было проблем с запчастями

master.msk, я до сих не пойму, что означает

master.msk написал: вытаскивается сам смеситель из встраиваемой части непосредственно

? Что в этом случае есть "сам смеситель", а что "встраиваемая часть"?

Natalia N. написал: Что в этом случае есть "сам смеситель", а что "встраиваемая часть"?

сам смеситель - это корпус. корпус поломаться не может, потому что он не работает. Вам пытаются донести мысль о том, что ломаться может только то, что "работает"(движется). А "работает" только "рабочая(встраиваемая) часть" - вот она и может ломаться. Вернее, она изнашивается и подлежит замене. А корпус замене не подлежит - он не изнашивается, потому что не работает.

Спасибо за донесение мысли:-) То есть, сам смеситель - это картриджи, ручка и кнопка, они вынимаются, остальное надо крепить наглухо. Или не обязательно наглухо? Как часто надо будет гайки подкручивать в случае их применения в установке встроенного смесителя не важно какой марки (не для душкабины, Бог с ними)? Я вот тоже хочу донести мысль, что хочу понять, какая беда может стрястись, если нутрянку латунную не припаивать наглухо, а собрать на гайках. Как я закрою нишу, я уже говорила: накладкой из ГКЛ с приклееной плиткой и посажу ее на силикон в цвет затирки. Ниша в таком случае будет шире и выше на длину двух переходников. Если надо поменять смеситель целиком, откручиваются гайки и вся эта бандура вынимается. Правильно? Случаи ведь бывают не только гарантийные. Например, смеситель живет и здравствует лет 15, а ручка облезла и таких больше не выпускают. Что гроэ не может облезть, не верю: https://irecommend.ru/content/grohe-nepriyatno-udivil Плюс в магазине щупала гроевское пластиковое шланговое подключение с держателем душа - разочарование глубокое. Прямо за фирму неудобно, какое оно хлипенькое.

Natalia N. написал: ручка облезла и таких больше не выпускают.

ручку перекрашиваете (наносите новое покрытие) - будет ещё лучше.... через 15 лет будут такие краски - залюбуетесь)))

Грэй, красить ручку - это упоительная перспектива:-) А Вы что думаете про гайки вместо пайки?

Natalia N. написал: master.msk, я до сих не пойму, что означает

master.msk написал: вытаскивается сам смеситель из встраиваемой части непосредственно

? Что в этом случае есть "сам смеситель", а что "встраиваемая часть"?

Natalia N., смеситель - это механизм, вентили, картриджи...А резьбы или гайки - в корпусе смесителя. Я так понимаю, что нужно дешевый смеситель для душевой кабины? В нем корпуса, "универсальной встраиваемой части не существует", и все эти сложности со съемной плитки из-за сомнительной экономии 1.5 тысячи рублей. Но я не понимаю, что для вас изменится через 15 лет, когда краска облезнет? Гайки сами по себе не достаточны для замены, должно все полностью совпасть, т.е нужен именно такой же смеситель . Все встройки с внутренними резьбами, потому что удобнее наматывать снаружи фитинг, чем на нр смесителя. Вы лучше не спорьте, смиритесь с этой мыслью. Надо всего лишь сделать надежно три резьбы и все. Съемная плитка только кажется просто, на самом деле сложно будет подогнать раскладку и сделать герметично. Про внешний вид силикона, там где его в принципе не должно быть я уже не буду здесь

master.msk написал: Гайки сами по себе не достаточны для замены, должно все полностью совпасть, т.е нужен именно такой же смеситель . Все встройки с внутренними резьбами, потому что удобнее наматывать снаружи фитинг, чем на нр смесителя.

Спасибо за информацию и картинку, пригодится в хозяйстве:-) Значит, нужен именно такой же смеситель по габаритам, а варианты с переходниками разной длины не подойдут? "потому что удобнее наматывать снаружи фитинг, чем на нр смесителя" - фум или паклю наматывать удобнее?

Natalia N. написал: красить ручку - это упоительная перспектива:-)

у вас через 15 лет может потребоваться заменять\перекрашивать много всяких ручек, и много чего ещё. Почему вас волнует именно эта ручка? Она снимается как и всё остальное в доме, которое может "облезть"