Мороз и автомат ABB

Андрей1962 написал: Юр29, Почти все прочитал, но реального решения проблемы не увидел. Насколько я понял, все присходит в такой последовательности: Вы узжаете из дому на несколько дней и отключаете входной автомат (или у Вас УЗО), по приезду автомат включаете (щелчок есть - механика отрабатывает), но напряжение не появилось. Если это так, то проблема, скорее всео связа с образованием изморози на контактах. Изморозь на контактах не прожимается. (Греть ни в коем случе нельзя - будет вода в Щитке !). И вопрос сводится к тому - как бороться с изморозью при перепадах температур. Возможные варианты: 1. Попробовать разместить автомат в горизонтальном положении; 2. Дополнить Щиток термоизоляцией (материл д.б. пожаростойким, неэлектропроводным и устойчивым к влаге), либо применить принцип термоса - Щиток разместить в Щиток большего размера. Думаю, что второй вариант самый эффективный, но и самый сложный.

Андрей1962, Спасибо, именно так и происходит, только отсутствуют больше месяца. И это уже второй раз, с разными автоматами. Марка и номинал те-же, покупались в одно время, в одном магазине для монтажа нового щитка. По поводу щитка в щитке примерно так и установлено. Вводной автомат под пластиковой крышкой и крышка совместно с счётчиком опечатаны. Основной щиток обычный, уличный, как и у других. Фотки нет, не догадался сфоткать. Да, при включении автомат щелкает, рычаг в верхнем положении, а напряжение на счётчике не появляется.

Объединяет эти два случая только то, что температура в этот момент была под минус 20 и ещё раз повторюсь, первый автомат сейчас работает нормально в квартирном щитке, в Москве

jumpervas написал: Разместить внутри ящика лампу накаливания для подогрева.

jumpervas, Это здорово, только напругу откуда взять

Но изморозь не лед, неужели усилия пружины недостаточно для ее разрушения? Там прижим приличный, однако. Ну пусть не за одно включение, но должно разрушить.

Юр29, всё-таки SH202 или SN202? Если в автомат попадет вода и там замерзнет, то может быть что угодно. Любой производитель может подкачать. К АВВ отношусь очень хорошо, достойная моделька.

АлВас написал: Но тут нет нагрузки на СИП

На лини нет нагрузки?

АлВас написал: чтобы было холодно/тепло для образования конденсата

Это самая обычная мА-АськовскАя пАгода.

АлВас написал: 12 лет от опоры СИП висит

СИП он разный. По одножильному вообще ничего и никогда не течёт.

Андрей1962 написал: (Греть ни в коем случе нельзя - будет вода в Щитке !)

Наплевать на воду в щитке. От слова совсем. Разве что он полный воды наберётся...

roma1105 написал: Из личного опыта. Abb больше на улице не ставлю потому что у них со временем часто закисают контакты так, что хрен открутить.

Отнюдь не весь АББ ржавеет.

roma1105 написал: ИЕК не ставлю потому, что он часто перестает срабатывать по тепловой перегрузке.

Сказки венского леса... Конечно любой тепловой расцепитель на морозе будет держать большую нагрузку, вне зависимости от бренда.

Юр29 написал: Правда есть ещё мысль про конденсат

С этим бороться сложнее. И тогда внизу щитка были бы быть следы от воды и разводы от влаги на динрейках. Особенно конденсат досаждает в наружных взрывозащищенных светильниках типа В3Г, РСП25 ... Колба набирается водой по самую лампу.

Юр29, Короче много бредней я тут наслушался! Диванные электрики жгут сталкивался я с этой проблемой и на дачах и на гаражах! Решение простое надо ставить обогрев щитка! Ставь что то из такой темы http://tdmelectric.ru/collection/kategoriya-1375645907

Юр29, Или вот что то из этого они побюджетний! https://ekfgroup.com/catalog/aksessuary-k-korpusam/mikroklimat/obogrevateli

Romanxxx111 написал: Решение простое надо ставить обогрев щитка!

Электро-обогрев. И подключать его после счётчика. И он будет прекрасно обогревать щиток. При выключенном автомате до счётчика.

А предохранитель может заменить автомат на морозе? Типа приехал на дачу, воткнул его, если иней - отвёрткой поковырял. Или это слишком громоздко и дорого?

https://www.energostandart.ru/nizkovoltnaya-i-modulnaya-apparatura-lp/sistemy-plavkih-predohranitelei/

А если ящик закрыт и только клювики АВ торчат, ЭТО влезет?

АлВас написал: А если ящик закрыт и только клювики АВ торчат

Откуда? Из закрытого ящика?

Юр29,
Чтобы окончательно прояснить вопрос - виноват мороз (сухой), или все же вода на морозе..... Снятый ранее АВ можно заморозить в ПЭ пакете в морозилке и проверить.... 99,9 - вода. Еще такой момент.... ИМХО, если щиток с уплотнением и но герметичный - шансов накопления конденсата больше, чем если щиток с вентотверстиями, но защищен от дождя. При перепадах температур в минус уличный воздух все равно пролезет через уплотнения. Кондансат на морозе вымерзает и выветривается - если есть вентотверстия, если же щит ПОЧТИ герметичный, без вентиляции - то накапливается.

Юр29, Как временный выход из этой ситуации- положите в щиток кусок саморегулирующего греющего кабеля. Его температура зависит от температуры окружающей среды. Его max нагрев как правило не превышает 70град. В щитке будет рабочая температура для вашего автомата.

Serg_M - Какой длины кусок, сколько жрать будет и как его в закрытый ящик запихнуть?

СтранникXXI написал:

АлВас написал: А если ящик закрыт и только клювики АВ торчат

Откуда? Из закрытого ящика?

СтранникXXI,
Для начала мы не видели этот, что у автора. И что, нет закрытых ящиков, с пломбами везде, у которых только окошко с крышкой, а под ней клювики АВ?

BV написал: Снятый ранее АВ можно заморозить в ПЭ пакете в морозилке и проверить

Есть такая мысля, закину АВВ в морозилку, посмотрю.

Юр29, Стоит еще проверить расположение Щитка на предмет, не греет ли его днем солнышко. В таком случае гарантировано вечером будет резкий перепад температуры в щитке. Стоит поробовать разместить автомат в пластиковом боксе, с прозрачной крышкой. Стоит "копейки". Только аккуратно нужно сделать отверстия для проводов (максимально плотно).

Юр29 написал: ABB SN202L

HL - Home Lite Ни какого отношения к S серии не имеет, как и предназначения работать на вводе.

Загуглите фразу "Привожу отрывок информационного письма от компании ABB", там перечислено, что работает при -50

как и предназначения работать на вводе. Keeper-Volok, Пруфы/доки от производителя будут ? На каком основании утверждаете ?

Андрей1962 написал: Юр29, Стоит еще проверить расположение Щитка на предмет, не греет ли его днем солнышко. В таком случае гарантировано вечером будет резкий перепад температуры в щитке.

Вечером не столь важно, важнее утром - когда щиток холодный и на улице становится теплее

Не совсем полярный, но таки эксперимент- из того что было под рукой взял три АВ: TERASAKI DS06 C6, ABB SH201 B10, АСКО ВА-2001-1/16 С16, сутки выдержки в морозилке при минус 20, затем пара часов на радиаторе, затем опять морозилка на пол-суток. На поверхности были заметны кристаллики льда или х/з чего холодного. В итоге- все три дружно и без проблем включились, контакты замкнуты, ток 5 ампер бежит, никаких последствий не обнаружил. Минусее температуры взять негде в доме, а на улице подснежники цветут... Интересно продолжение эксперимента, желающие найдутся?

АлВас написал: затем пара часов на радиаторе,

Ага , все что конденсируется внутри механизма, за то время успешно высушивается на радиаторе . А надо бы это снова заморозить и еще пару раз повторить цикл без всяких там радиаторов , понимаешь ли (С) Тогда условия эксперимента будут приближены к ситуации у ТС. Только после этого пытаться взвести автоматы и проверять коммутацию .

Так я и написал- после прогрева- обратно в морозилку. Неужели половины суток мало для инея и изморози сверху и внутри?

Вот и финал, приехал сегодня на дачу, автомат включился, как ничего и не было. Мой вывод конденсат в герметичном щитке, буду делать вентиляцию.оттепель, мороз, контакты замерзли. Всем Спасибо.

Юр29, фото будет? Особенно как сделаны вводы

Сфоткаю приеду размещу

BV написал: Юр29, фото будет? Особенно как сделаны вводы

BV, Фотки

на дне периодически стояла лужа... гофра входящая с опоры спускается? (если с опоры, то в нижней точке надкусите бокорезами, и СИП снизу надо было в автомат завести) в принципе даже ладошками согреть можно было автомат

юра Т, Ладошками ? В - 20 ? Через бокс ? :eek: Сшить ему попонку с химической грелкой , не рассматривается в связи с , жабой сочетающейся с упорным стремлением ТС выключать вводной АВ .

dokar написал: Ладошками ? В - 20 ? Через бокс ?

да, именно так, мясо имеет довольно приличную теплоёмкость, много больше пластика и нескольких тонких железок, теплопередача не ахти, но температура чуть поднимется, наледь сколется, это если совсем нет ничего подручного, но на даче скорей всего можно развести огонь, нагреть воды, поставить в ёмкости в щиток