Нужно ли изолировать пол на первом этаже?

AH-74 написал: Ну чё чушь-то пороть!))) тогда по вашим фантазиям в подвале вполне может появится ядерный реактор, и автору следует закупать много свинца.....

Вы ошиблись адресатом. Обратитесь к автору темы..

Medvedd написал: BV написал:

Могут сдать подвал в аренду?

BV, Запросто! Под магазин - скорее всего нет, т.к. вход один, а под мастерскую / кладовку могут.

.

AH-74 написал: Ну да, невнимательно, ещё в теме не хватает карты концентраторов и градиента полей напряжений плиты и кинетики твердения стяжки пола в диаграмме... ну так скать для понимания происходящих процессов! :D Повторюсь- вводных более чем достаточно...

Много написано, но про слой - ни слова... Продолжайте, интересно читать ... :)

BV,

BV написал:

AH-74 написал: и если стяжечники не ̶п̶е̶р̶в̶ы̶й̶ ̶р̶а̶з̶ ̶з̶а̶м̶у̶ж̶е̶м̶ ̶ первый год на рынке, то XPS по умолчанию будет в смете помещений/квартир на 1-х этажах.

1. ЭППС имеет разную плотность, но в общем случае достаточно плотный материал, хороший теплоизолятор и плохой звукоизолятор.
2. Пенопласт лучше как звукоизолятор.
3. Если нам все же нужна изоляция от структурного шума, то надо внимательно подбирать материал по модулю упругости (под нагрузкой). Зависит и от толщины перекрытия, и от толщины стяжки. См СП "Защита от шума." Это не я придумал... если что.
4. Толщина слоя материала, толщина стяжки - зависят от конкретной квартиры - и в первую очередь от перепада уровня на пороге входной двери. По этой причине, без этих конкретных данных ... пока что имеем разговор НИОЧЕМ :)

Medvedd написал: Пока остановился на полусухой стяжке

Хороший вариант, если руками профессионалов.

ИгорьPurnesh написал: лучше использовать ЭППС или другой пенопласт.

я так не считаю....

Medvedd написал: т.е эппс в качестве утеплителя эффективнее ваты?

нам нужен не утеплитель, а звукоизолятор в первую очередь

Medvedd написал: BV, Запросто! Под магазин - скорее всего нет, т.к. вход один, а под мастерскую / кладовку могут.

Звукоизолятор - именно по этой причине, как теплоизолятор - уже вторично

Medvedd написал: Ремонты идут (пока).

Вторичные ремонты - тоже бывают. Квартиры перепродают.

Medvedd написал: Какой оптимальный вариант отвязки Вы бы порекомендовали - чтобы относительно недорого и эффективно?

Пока никакой - потому как нет всех данных.

Medvedd написал: Площадь - 140 кв.м

Прилично. И затраты будут осязаемые. И сколько вы готовы на это потратить - понятия не имею. Опять же - можно подобрать материал с лучшими характеристиками, но подороже. Нужно-ли это Вам?

BV,

Про слой - действительно пока ни слова. Промерю перепады - доложу. В любом случае - всем огромное спасибо!

BV написал:

AH-74 написал: и если стяжечники не ̶п̶е̶р̶в̶ы̶й̶ ̶р̶а̶з̶ ̶з̶а̶м̶у̶ж̶е̶м̶ ̶ первый год на рынке, то XPS по умолчанию будет в смете помещений/квартир на 1-х этажах.

1. ЭППС имеет разную плотность, но в общем случае достаточно плотный материал, хороший теплоизолятор и плохой звукоизолятор.
2. Пенопласт лучше как звукоизолятор.
3. Если нам все же нужна изоляция от структурного шума, то надо внимательно подбирать материал по модулю упругости (под нагрузкой). Зависит и от толщины перекрытия, и от толщины стяжки. См СП "Защита от шума." Это не я придумал... если что.
4. Толщина слоя материала, толщина стяжки - зависят от конкретной квартиры - и в первую очередь от перепада уровня на пороге входной двери. По этой причине, без этих конкретных данных ... пока что имеем разговор НИОЧЕМ :)

Medvedd написал: Пока остановился на полусухой стяжке

Хороший вариант, если руками профессионалов.

ИгорьPurnesh написал: лучше использовать ЭППС или другой пенопласт.

я так не считаю....

Medvedd написал: т.е эппс в качестве утеплителя эффективнее ваты?

нам нужен не утеплитель, а звукоизолятор в первую очередь

Medvedd написал: BV, Запросто! Под магазин - скорее всего нет, т.к. вход один, а под мастерскую / кладовку могут.

Звукоизолятор - именно по этой причине, как теплоизолятор - уже вторично

Medvedd написал: Ремонты идут (пока).

Вторичные ремонты - тоже бывают. Квартиры перепродают.

Medvedd написал: Какой оптимальный вариант отвязки Вы бы порекомендовали - чтобы относительно недорого и эффективно?

Пока никакой - потому как нет всех данных.

Medvedd написал: Площадь - 140 кв.м

Прилично. И затраты будут осязаемые. И сколько вы готовы на это потратить - понятия не имею. Опять же - можно подобрать материал с лучшими характеристиками, но подороже. Нужно-ли это Вам?

BV,

Medvedd, согласна. Что будет неизвестно. Потом что делать? К УК бегать и заявления строчить? Можно, конечно, да только время есть куда потратить, да и пока будут что-то решать, как жить? Я бы роквул акустик положила. Он как утеплитель сработает. Благо материал недорогой. Тем более делать надо, если в доме еще коммерческие помещения предполагаются.

где автор озвучил общую толщину слоя подготовки пола, либо уровень от перекрытия до верха финишного покрытия пола, включая разброс толщины этого слоя по всей площади помещения?

Попытался сегодня промерить уровни (перепады). Разница в проеме входной двери между лифтовым холлом (там уже положена плитка) и перекрытием в квартире перед входной дверью - 35 мм. Далее по квартире: в длину в пределах одного перекрытия разница 3-5 мм. Между соседними перекрытиями и швами между ними - до 8мм. Самый большой перепад между перекрытиями (не соседними) - 22 мм. Иногда в середине перекрытия встречаются точечные бугры/наплывы с арматуринами (самый большой)- 32 мм.

В квартире тепло и тихо (правда сегодня выходной и даже праздник)... Попробую в будние дни пригласить кого-нибудь с тепловизором - посмотреть шовчики и вообще

В общем, буду рад рекомендациям, как сделать стяжку наиболее эффективной, с развязкой от перекрытия, но при этом чтобы общий пирог получился минимальной высоты.

Подниму тему Все-таки, какой вариант пирога под стяжку будет лучше в моем случае? Пока мысли такие:

• Выровнять перепады песком и им же присыпыть гофру с проводами.

• накрыть песок чем-то типа шумостопа гидро или есть что попроще?

• а дальше? Вату? Эппс? Или сразу стяжку?

• Нужно ли заморачиваться с разными наполнителями под мокрые и жилые зоны (типа эппс в санузлы, вату в комнаты)? Поверх стяжки в мокрых зонах гидроизоляция будет обязательно.

• как грамотно рассчитать высоту стяжки, с учетом того, что в санузлы планируется электрический теплый пол под плитку. А в жилых комнатах будет ламинат? На выходе чистовой пол санузлов хотелось бы на 10-15 мм ниже

Medvedd написал: Все-таки, какой вариант пирога под стяжку будет лучше в моем случае?

Вы выбрали, что для вас критичнее: звукоизоляция, утепление, экономия высоты, экономия финансов?

ИгорьPurnesh написал:

Medvedd написал: Все-таки, какой вариант пирога под стяжку будет лучше в моем случае?

Вы выбрали, что для вас критичнее: звукоизоляция, утепление, экономия высоты, экономия финансов?

ИгорьPurnesh, а фсё и сразу :)? утепление - постольку поскольку, т.к. подвал подо мной - сухой и теплый (пока). Хотя в соседних корпусах нашего ЖК народ жаловался, что из-за проникающей влаги из подвала вспучивался ламинат... Звукоизоляция - хотелось бы, но без фанатизма, на случай если подвал сдадут в аренду кому-то шумному. Экономия высоты - очень хотелось бы. А финансы... лишних нет. Поэтому и спрашиваю максимально кост-эффективный вариант

Medvedd написал: А финансы... лишних нет. Поэтому и спрашиваю максимально кост-эффективный вариант

Тогда оптимально будет (Имхо)- выровнять песком на уровень гофр; на выровненную поверхность либо Акуфлекс, либо Шуманет100Комби; поверх "пирога" стяжка от 50мм. Можно вариант с минватой вместо песка, и слой стяжки (для гарантии) увеличить от 60мм. Ещё как вариант Шумопласт (пенопластовые шарики с мастикой). На следующий день после нанесения, можно заливать стяжку от 50мм.

Вариант с песком не очень теплоизоляционный, но в таком пироге он тоже будет работать.

ИгорьPurnesh, спасибо!