Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.03.2020 в 17:46:35

Прокси - не прокси. В данном случае может в инверторе плохая гальваническая развязка, или утечка на корпус может быть. Вот диф и начинает. Хотя нет "при включении через отдельно стоящие розетки на отдельных дифах (до контактора) сварочник работал стабильно."

Тогда контактор.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 18:45:18

BV написал:

Eugeniy_ написал:

BV написал:

АлВас написал: Но с появлением термина МОДУЛЯЦИЯ далее разговор теряет смысл...

:applause: :D

BV, что не так с применением этого термина?! есть сигнал некоей центральной частоты, амплитуда которого изменяется по закону внешнего сигнала (заряд и разряд конденсатора СА). если смущает только величина напряжения, то это ничего не значит.

Eugeniy_, да все нормально, термин имеет весьма широкое значение.... Модуляция с периодом 50 миллисекунд - тоже модуляция

BV, Сигнал с периодом 50 миллисекунд перестаёт быть сигналом?! Если это не модуляция, то как это по-вашему называется? Каким-то специальным термином? Интересно прям...

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 18:47:25

BV написал:

Микитович написал: то включали бы его в сеть для плиты и не мучали бы контактор.

Маленькая неувязочка :) https://yadi.sk/d/6Ln-dEjR9JYUug Сеть для электро плиты находится после контактора по ходу распределения энергии.

Микитович написал: и ввод для плиты 6 медных квадрат.

у автора ОБЩИЙ ввод 6мм2 а не 10мм2 - спецы же проект делали за деньги :D

http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.3.10&k=1.3.11 Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами Строка 6мм2, столбец "одного двухжильного" - правильно, всего 40А. А вводной АВ какбы вроде бы 50А> цитируемый текст

BV, Микитович, Устал уже писать что включал СА в розетки С1 и С2 и он прекрасно работал. Какая розетка плиты? О чем сейчас речь?! Опять же устал писать о том, что ввод НЕ «СПЕЦЫ» ДЕЛАЛИ, а строители и для изменения его сечение нужно согласование ТУ!!! Успокойтесь уже со своей критикой!! Никогда в квартире не будет общее потребление такое, на какое не рассчитан вводной провод!! Смысл применения контактора - выключить одним нажатием при выходе из квартиры ВСЁ кроме холодильника и морозилки.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 18:53:37

BV написал:

Eugeniy_ написал: тот, кто потерял интерес к неординарным задачам - пропащий человек

Я с этим полностью согласен.

Eugeniy_ написал: и посчитаю!!!

Если не трудно - перед рассчетами выложите сюда постановку задачи. Как Вы считаете, разве не разумно понимать, что именно считаем и как оценивать результат расчетов, как полученный результат повлияет на ответ на вопрос - "может ЭТО действовать на катушку реле и как именно"

BV, Самый для меня принципиальный момент - это то самое «процентное соотношение» гармоник, которым вы меня так тролили. Остальное - второстепенные вопросы. Остальное - по теоретической части я имею в виду. Исходная тема безусловно в силе, но с ней мне уже более менее понятно.

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

12.03.2020 в 19:23:36

Eugeniy_ написал: и для изменения его сечение нужно согласование ТУ!!!

не нужны никакие ТУ если не придется громить пол дома, а вот с автоматом С50 Вы шестёрку можете поджарить, если постараетесь, а судя по постам именно Вы вполне на это способны (без обид) на счёт учёта чужих денег, я понимаю что деньги у Вас есть, но я вижу что Вы экономили, выбрали ответственное звено(контатор) фирмы третьего эшелона, хотя автоматы от хорошего бренда... тогда по логике надо было и автоматы ЭКФ брать эта ресанта жрёт 30 ампер, причём ток там имеет дикую форму (дешманский сварочник, в нем нет никаких фильтров, тупо диоды и огромный конденсатор, нормальные сварщики таким фуфлом профессионально варить не будут, значит и трубопроводчиков Вы дешевых приглашали... экономим батенька. Швы нельзя зачищать болгаркой, только рядом.А вот трубы непонятно,как загнуты,угол стены, что-ли завален здорово? )

0
АлВас
АлВас
Старожил

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

12.03.2020 в 19:31:42

Eugeniy_ написал: BV, Сигнал с периодом 50 миллисекунд перестаёт быть сигналом?! Если это не модуляция, то как это по-вашему называется? Каким-то специальным термином? Интересно прям...

надо же, все время считал, что в сети 50 Гц, а период при этом 20 мс, а тут такое...

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.03.2020 в 19:39:34

юра Т написал: эта ресанта жрёт 30 ампер,

Это ежели она на выходе будет давать 250 А, то есть варить 5-кой. Да не выдаст она столько, даже если закипит. Разве только Хотстарт там накручен по беспределу и конденсаторы просевшие до дальше некуда.

А вот пару включенных конфорок ЭП плюс еще парочку потребителей - то и поболее 30 сразу. Но это уже не емкостная нагрузка.

И вообщем то похоже на то что ТСа интересует не столько как исправить, а несколько иное что возникло в ходе переписки.

0
юра Т
юра Т
Старожил

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

12.03.2020 в 19:49:28

Микитович написал: Это ежели она на выходе будет давать 250 А, то есть варить 5-кой. Да не выдаст она столько, даже если закипит.

у неё фактическое потребление при 220А на выходе - 35А по сети, а при розжиге дуги хз что там творится, на долю секунды вполне может просадить сеть

0
АлВас
АлВас
Старожил

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

12.03.2020 в 19:58:36

На то в ИСА и электроники полно, чтобы она хлеб и деньги отрабатывала и не допускала экстратоки в сети с таким потребителем. В любом нормальном ИСА, Ресанта в т.ч., есть датчик тока дуги и не может он в паре с электроникой терпеть такое. Это в обычном СА залипание электрода садило насмерть сеть, тут и накопители на входе приличные, и бдящая электроника- повернули регулятор до упора, вот и будет максимальный ток на выходе, но кто с такими токами работает, и где??? Речь о промышленности? Так там для этого специальных СА полно, в т.ч. трехфазных и навороченных.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 20:15:58

юра Т написал:

Eugeniy_ написал: и для изменения его сечение нужно согласование ТУ!!!

не нужны никакие ТУ если не придется громить пол дома, а вот с автоматом С50 Вы шестёрку можете поджарить, если постараетесь, а судя по постам именно Вы вполне на это способны (без обид) на счёт учёта чужих денег, я понимаю что деньги у Вас есть, но я вижу что Вы экономили, выбрали ответственное звено(контатор) фирмы третьего эшелона, хотя автоматы от хорошего бренда... тогда по логике надо было и автоматы ЭКФ брать эта ресанта жрёт 30 ампер, причём ток там имеет дикую форму (дешманский сварочник, в нем нет никаких фильтров, тупо диоды и огромный конденсатор, нормальные сварщики таким фуфлом профессионально варить не будут, значит и трубопроводчиков Вы дешевых приглашали... экономим батенька)

юра Т, да какие обиды... на таких как Вы не обижаются :) Контактор не я покупал, а контора, которая мне должна была электрику делать. Но из-за моего к ним недоверия я с ними распрощался. В итоге делали другие люди. У вас какой-то фетиш не иначе показать всем что у меня всё дешманское и на всём я экономлю. Но я уже говорил, что на таких не обижаются :) P.S. Быть может, в вашей деревне не надо в этом случае ничего согласовывать, а у нас в столице с этим строго знаете ли :) Плюс кабель проложенный застройщиком по подъезду я точно менять не буду.

0
Eugeniy_
Eugeniy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2019

Москва

Сообщений: 68

12.03.2020 в 20:27:16

АлВас написал:

Eugeniy_ написал: BV, Сигнал с периодом 50 миллисекунд перестаёт быть сигналом?! Если это не модуляция, то как это по-вашему называется? Каким-то специальным термином? Интересно прям...

надо же, все время считал, что в сети 50 Гц, а период при этом 20 мс, а тут такое...

АлВас, да! Да! Поймал! Поймал! Только это не я писал про 50 миллисекунд... но справедливости ради замечу, что речь там была не о напряжении питающей сети. Увидел красную тряпку, но она оказалась зеленой...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу