Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

23.03.2020 в 22:29:25

Фасадный облицовочный кирпич, отделённый утеплителем от тёплой стены - это безумный бред, привезённый в нашу страну лужковскими гастарбайтерами. Даже подлые жулики теперь боятся так делать.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

23.03.2020 в 22:34:19

SergSB А букварик вслух Вам не почитать? Вы же не стали рассказывать на какой именно газобетон будете класть плиты перекрытия с армопоясом и как потом будете вымучивать из этого газобетона коэффициэнт 3,5 - 4. Да и не только в теплосопротивлении дело.

0
Аватар пользователя
dizelO

Местный

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3556

23.03.2020 в 23:22:37

Брейгель написал: Фасадный облицовочный кирпич, отделённый утеплителем от тёплой стены - это безумный бред, привезённый в нашу страну лужковскими гастарбайтерами. Даже подлые жулики теперь боятся так делать.

Брейгель, это как это, поясните?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

23.03.2020 в 23:42:36

Облицовочный кирпич в толстой кирпичной стене отапливаемого дома в советские времена был вполне себе на своём месте. Тепло от прогретой стены не давало ему постоянно замерзать-оттаивать зимой. Если же изолировать его от этой стены утеплителем - он заживёт своей личной жизнью. Днём на солнышке прогреется. Ночью замёрзнет. А если при этом в оттепель насосёт влаги? Или просто в сыром месте уложен? Заборы кирпичные - постоянно вижу из этих кирпичей от самой земли сложеные. Короче, паспортной морозостойкости хватает на гораздо меньшее время. А если кирпич ещё и отсыревает... Лично видел - на второй весне осыпались.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2020 в 00:07:07

Брейгель написал: SergSB А букварик вслух Вам не почитать? Вы же не стали рассказывать на какой именно газобетон будете класть плиты перекрытия с армопоясом и как потом будете вымучивать из этого газобетона коэффициэнт 3,5 - 4. Да и не только в теплосопротивлении дело.

Брейгель,

Ну армпояс я утепляю пиром. А так Д300 Б2.0 35-40 см. 30 см считаю мало. Клей-пена + раствор. Тогда тепло и надежно будет.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2020 в 00:12:02

Брейгель написал: Облицовочный кирпич в толстой кирпичной стене отапливаемого дома в советские времена был вполне себе на своём месте. Тепло от прогретой стены не давало ему постоянно замерзать-оттаивать зимой. Если же изолировать его от этой стены утеплителем - он заживёт своей личной жизнью. Днём на солнышке прогреется. Ночью замёрзнет. А если при этом в оттепель насосёт влаги? Или просто в сыром месте уложен? Заборы кирпичные - постоянно вижу из этих кирпичей от самой земли сложеные. Короче, паспортной морозостойкости хватает на гораздо меньшее время. А если кирпич ещё и отсыревает... Лично видел - на второй весне осыпались.

Десятилетиями так строили многоэтажки. И ничего - держатся кирпичи. Просто кроме утеплителя там есть еще вентиляционный зазор. За счет этого минвата отдает влагу, а кирпичи не переохлаждаются или перегреваются. Понятно что сейчас строят только просто из газобетона + фасадный кирпич через вентзазор без утеплителя. Возможно раньше не было таких теплых блоков и такой теплой технологии их кладки.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

24.03.2020 в 06:01:10

Дураки всегда что-нибудь строили. Канчели - Басманный рынок. Турки - аквапарк. Пыль ещё не осела, а турецкий главстроитель уже летел в самолёте на родину. Все они надеются сдриснуть куда-нибудь. Когда кирпичные фасады этих многоэтажек начнут просто от ветра разлетаться.

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

24.03.2020 в 08:59:00

Брейгель написал: Про стены. Не дерево - это правильно. Нормы теплосопротивления оно не обеспечит. А утеплять - та ещё задачка. Совсем по уму - не решаемая. Во всём мире деревянный дом - ИГРУШКА для богатых, очень богатых граждан. В нашей стране - ещё и как летняя дача идеально будет. Не блоки как раз не факт. Есть отличный вариант - блоки несъёмной арболитовой опалубки. Бризолит или Теколит. С домом небольшого размера свободная планировка - легко. Мне рассчитали в доме 8,3 × 8,3 монолитную железобетонную плиту перекрытия с двумя несущими колоннами по одной из центральных осей. Наружные стены из газобетонных блоков - геморройная вещь, требующая ума и сообразительности. Никакой экономии от них не будет, если делать всё по уму. Но есть люди, которым ничего простого и надёжного не надо по жизни. Почему то они очень агрессивно пропихивают свои никчёмные выдумки везде, куда только могут дотянуться. Идеальный вариант для ПМЖ - классический полнотелый кирпич с наружным утеплением. Всё просто и понятно. Перекрытия из сборных железобетонных плит без проблем и головоломства. И еще. Летняя дача и дом постоянного проживания настолько различные вещи в нашем климате, что не совмещаются никак. Не получится пожить несколько лет в тёплый сезон а потом раз - и переехать навсегда.

Брейгель, если коротко: я правильно понимаю, что выставив опалубку, эти блоки/опалубку в одной стороны заполняют утеплителем, а в другой заливают бетоном? Или что-то одно из двух?

Кирпич вообще не хотелось бы... Мне кажется, это и долго и ненадежно (с позиции строителей). А что б сделали все на высшем уровне, да так, что б этот наружный кирпич не пришлось закрывать - то выйдет непомерно дорого :confused:

"И еще. Летняя дача и дом постоянного проживания настолько различные вещи в нашем климате, что не совмещаются никак. Не получится пожить несколько лет в тёплый сезон а потом раз - и переехать навсегда." - как быть?... Вы имеете ввиду, что одни дома способны стоять в неотапливаемую зиму, но не пригодны для проживания зимой, а другие дома, пригодные для зимнего проживания, после первой же неотапливаемой зимы выдадут много проблем?

А что насчет каркасных домов (металл) - бред?

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

24.03.2020 в 09:00:11

SergSB написал: Если гараж не делать, то квадратный дом вполне нормально. Если делать гараж, то лучше прямоугольный.

SergSB, гараж будет, но рядом. Не в доме.

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

24.03.2020 в 09:01:23

Брейгель написал: Про квадратный дом - однозначно нет!!! Этого не понять, пока лично не столкнёшся. Сложности с планировкой будут обязательно. Так что 9 × 9 плохой вариант. 8 × 10 гораздо более правильно.

Брейгель, размер для примера. Если планировка будет нуждаться в 8Х10 - значит будет прямоугольный.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2020 в 09:05:05

Как-то млны домов стоят и не разлетаются. Нет - бывают вылеты кирпичей, но это буквально несколько штук и из-за плохой укладки. Также как и плитка может вылетать когда плитку используют вместо кирпичей. Это просто человеческий фактор. Аквапарки - это совсем другое. Это как АЭС под Припятью в Чернобыле построить = давление пара было такое что улетела крыша.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2020 в 09:10:16

РемонтСвоимиРуками написал: SergSB написал: Если гараж не делать, то квадратный дом вполне нормально. Если делать гараж, то лучше прямоугольный.

SergSB, гараж будет, но рядом. Не в доме.

Дешевле и удобнее его в доме сделать. Т.к. 3 стены уже будет + пол и крыша = 1 построите и вот тебе гараж.

Насчет блоков что на фотке. Есть такие готовые плиты = Бэнпан. Вот дом за млн р. Но Вам вряд ли подойдет - далеко находитесь от завода. https://benpansam.ru/dvuhehtazhniy-kottedj-bp-105/

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

24.03.2020 в 10:12:53

SergSB написал:

РемонтСвоимиРуками написал: SergSB написал: Если гараж не делать, то квадратный дом вполне нормально. Если делать гараж, то лучше прямоугольный.

SergSB, гараж будет, но рядом. Не в доме.

Дешевле и удобнее его в доме сделать. Т.к. 3 стены уже будет + пол и крыша = 1 построите и вот тебе гараж.

Насчет блоков что на фотке. Есть такие готовые плиты = Бэнпан. Вот дом за млн р. Но Вам вряд ли подойдет - далеко находитесь от завода. https://benpansam.ru/dvuhehtazhniy-kottedj-bp-105/

SergSB, у нас участок 15м и что б построить дом надо отступить по 3 местра с каждой стороны. В длину-то любой влезет, а вот в ширину по сомнением.
Гараж отдельно можно строить отступив 1м. Ну и плюс запах всяких масел, выхлопов и пр - наверное лучше не за стенкой..

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2020 в 10:16:55

РемонтСвоимиРуками написал: SergSB, у нас участок 15м и что б построить дом надо отступить по 3 местра с каждой стороны. В длину-то любой везет, а вот в ширину по сомнением. Гараж отдельно можно строить отступив 1м. Ну и плюс запах всяких масел, выхлопов и пр - наверное лучше не за стенкой..

Нет - у Вас все отлично. В начале будет гараж и вход в дом. Над гаражом и домом будет большой 2 этаж. А за гаражом кухня-гостиная. Масла/выхлопы - вытяжку поставите. Соотв., будет прямоугольник.

0
Аватар пользователя
bigsphinx2008

Местный

Регистрация: 24.08.2019

Павлоград

Сообщений: 58

24.03.2020 в 10:53:38

РемонтСвоимиРуками, Стройте каркасный дом и не заморачивайтесь! Хоть из дерева, хоть из металла (ЛСТК или проф.труба), хоть из железобетона. Лично я бы остановил свой выбор на деревянном каркасе с хорошим утеплением (200мм стены, 250мм пол и 300мм потолок).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу