Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

04.04.2020 в 17:07:37

#6811887

Двухкомнатная в новом доме квартира 63м2.Ввод 3х10 медь,полность будет новая разводка.Разумный минимум по автоматам в щите на 24 модуля?Покритикуйте конструктивно пожалуйста.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

04.04.2020 в 17:45:33

#6811890

master64 написал: Двухкомнатная в новом доме квартира 63м2.Ввод 3х10 медь,полность будет новая разводка.Разумный минимум по автоматам в щите на 24 модуля?Покритикуйте конструктивно пожалуйста.

Извольте.

  1. На вводе в ЩР должен быть какой-то 2П коммутационный аппарат, АВ или ВН.
  2. АВ после счетчика и после РН на фиг не нужны.
  3. Все УЗО лучше тип А. Достаточно 40А 30мА
  4. Линии освещения и холодильника раскидайте между 2-м и 3-м УЗО.
  5. Сажать ДШ и ПММ на одну линию - не гут.
  6. На линии кондея и ТП АВ желательно ставить 2П.
  7. Кабель линии ТП лучше 1.5мм2.
  8. В 24М все это добро не впихнется ни коим образом.
  9. У Вас во всем доме счетчики в квартирах?

0
Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

04.04.2020 в 17:54:10

#6811893

СтранникXXI, Нет ,счетчики на коридоре.П2 - Холодильник неотключаемая группа.типа в отпуск уехал отключил все кроме холодильника.Первоначальный вариант был такой,а потом знакомый откоректировал и уже сомневаюсь как делать.

0
Аватар пользователя
O525

Местный

Регистрация: 22.03.2020

Москва

Сообщений: 154

04.04.2020 в 18:27:55

#6811911

7кВт варочная точно не на 4квмм надо делать на 6. хотя если юзаете по две комфорки а не все 4 то хватит на лучше таки лучше

0

Электромонтаж. Современные решения по старым ценам.


Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

04.04.2020 в 18:49:24

#6811927

СтранникXXI написал: АВ

Именно он и д.б. 3-х УЗО было бы вполне достаточно После реле АВ С32А не нужен. Что-то маловато 32А на всю квартиру, ошибки нет?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

04.04.2020 в 18:57:47

#6811932

MaSeVi написал: Что-то маловато 32А на всю квартиру, ошибки нет?

В квартирном щитке стоит от застройщика 32А,в Коридоре не знаю пока какой т.к. щит закрыт,буду коректировать с учетом ваших советов.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

04.04.2020 в 18:57:50

#6811933

master64 написал: Нет ,счетчики на коридоре

А на каком основании Вы решили перенести его в квартиру?

master64 написал: Холодильник неотключаемая группа.типа в отпуск уехал отключил все кроме холодильника

Глупости это все.

master64 написал: Первоначальный вариант был такой

Тоже "не фонтан".

master64 написал: сомневаюсь как делать.

Ёпрст, все разжевано-пережевано. На вводе АВ 2П 32А, далее РН, далее 3 УЗО тип А 40А 30мА, между которыми распределяете ВСЕ Ваши линии. Все ЭП, которые подключаются не через розетку подключаете через 2П АВ. Линию ЭП ТП тянете кабелем 3×1.5мм2.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

04.04.2020 в 19:04:56

#6811935

MaSeVi написал: Что-то маловато 32А на всю квартиру, ошибки нет?

В принципе, соответствует СП256 для домов с газом.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

04.04.2020 в 19:07:15

#6811937

СтранникXXI написал: В принципе, соответствует СП256 для домов с газом.

Согласен, но электрическая ВП смутила...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

04.04.2020 в 19:17:01

#6811940

СтранникXXI написал: А на каком основании Вы решили перенести его в квартиру?

Пардон :o не обратил внимания что он попал в квартирный щиток...будет на коридоре стоять.

СтранникXXI написал: Ёпрст, все разжевано-пережевано. На вводе АВ 2П 32А, далее РН, далее 3 УЗО тип А 40А 30мА, между которыми распределяете ВСЕ Ваши линии. Все ЭП, которые подключаются не через розетку подключаете через 2П АВ. Линию ЭП ТП тянете кабелем 3×1.5мм2.

Спасибо попробую намалевать и на суд выложу.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

04.04.2020 в 19:29:34

#6811946

master64 написал: Покритикуйте конструктивно пожалуйста.

На одни 2 кВт розетки идёт провод сечением 2,5 квадратных мм, а на другие - 1,5. Тем более, что обе линии защищены автоматами С16. ОписАлись? Поменяйте обе линии на 2,5.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

04.04.2020 в 19:36:33

#6811949

MaSeVi написал:

СтранникXXI написал: В принципе, соответствует СП256 для домов с газом.

Согласен, но электрическая ВП смутила...

MaSeVi, это, по всей видимости, просто хотелки ТС. В последние пару лет я довольно часто с этим сталкивался.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

05.04.2020 в 00:47:40

#6812049

master64 написал: типа в отпуск уехал отключил все кроме холодильника.

в этом исключительно редком случае можно УЗОшки отщелкнуть, тем более их надо раз в месяц проверять, или у Вас отпуск чаще?

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1733

05.04.2020 в 01:50:49

#6812063

master64 написал: Разумный минимум по автоматам в щите на 24 модуля?

Завышено количество автоматов!

Для минимума без лишних автоматов и без ЗАМЕЧАНИЙ 24 места всё равно НЕ хватит! .

master64 написал: Покритикуйте

Схема щита как почти у ВСЕХ вопрошающих форумчан!

НЕТ защиты от ПОРАЖЕНИЯ электрическим током в части групп!

НЕТ противопожарной защиты в части групп!

Завышена уставка почти всех ВДТ!

Плохая, по двум параметрам, бесперебойность электроснабжения!

Что УСУГУБЛЕНО ПЛОХОЙ восстанавливаемостью электроснабжения исправных групп, так как применён допускаемый а не ТРЕБУЕМЫЙ нормативами вариант одного из видов защитного отключения, что повышает вероятность ИСКЛЮЧЕНИЯ из щита этого вида защитного отключения являющегося ЕДИНСТВЕННОЙ защитой от некоторых АВАРИЙ!

Завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!

Завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков в части групп, по здравому смыслу в некоторых группах СУЩЕСТВЕННО завышен!

И т. д. и т. п.!

А если такая схема останется и будут брендовые комплектующие то с учётом других НАРУШЕНИЙ в электро хозяйстве квартиры, про которые разъяснял давно, будет УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на безопасности своей семьи за ради повышения благосостояния семей производителей, продавцов брендов!

master64 написал: конструктивно пожалуйста.

Про указанное подробно, неоднократно разъяснил на форуме давно с цитированием здравомыслящих пунктов Украинских, Российских нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, с ссылками на реальные случаи, своими словами, с поясняющими картинками, фотографиями, по некоторым позициям ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета, а возможно и мирового.

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума старые сообщения искажены, картинки слетели вниз или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

05.04.2020 в 08:33:33

#6812099

:a Посититель, как обычно, жжот.. ;)

Посититель написал: Завышено количество автоматов!

но с этим тезисом я абсолютно солидарен: 21 аппарат на 2-шку - это реально перебор! :cool:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

05.04.2020 в 10:19:18

#6812121

Ixtim, 21 аппарат - ещё более-менее...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.04.2020 в 10:22:40

#6812124

MaSeVi, многовато на самом деле.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.04.2020 в 12:18:38

#6812177

Ixtim написал: :a Посититель, как обычно, жжот.. ;)

Посититель написал: Завышено количество автоматов!

но с этим тезисом я абсолютно солидарен: 21 аппарат на 2-шку - это реально перебор! :cool:

MaSeVi написал: Ixtim, 21 аппарат - ещё более-менее...

Radio написал: MaSeVi, многовато на самом деле.

Господа, у Вас в глазах, часом, не двоится? :) На схеме в начале темы 13 линий, откуда Вы взяли 21?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

05.04.2020 в 12:23:45

#6812180

Radio написал: MaSeVi, многовато на самом деле.

Radio, Я так и не понял по аппаратам , или по модулям счёт идёт ? Если по модулям , то убрав немного лишнего из схемы тс , получим немного больше этого .

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

05.04.2020 в 14:15:04

#6812236

СтранникXXI написал: На схеме в начале темы 13 линий, откуда Вы взяли 21?

Это ваши "ассоциативные" умозаключения, я про число линий не говорил..

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.04.2020 в 15:31:54

#6812278

Ixtim написал:

СтранникXXI написал: На схеме в начале темы 13 линий, откуда Вы взяли 21?

Это ваши "ассоциативные" умозаключения, я про число линий не говорил..

Хорошо, будем говорить про аппараты. 21 - много (хотя их там нет). А 17 - нормально? ;)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.04.2020 в 16:24:38

#6812312

dokar написал: , получим немного больше этого .

Ну это тоже не образец лапидарности.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

05.04.2020 в 18:42:37

#6812405

СтранникXXI, плоско.. :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.04.2020 в 19:49:55

#6812439

Ixtim написал: СтранникXXI, плоско.. :killyourselfbywall:

Ixtim, рассуждать о том, что для такой-то квартиры такое-то количество аппаратов многовато, а такое-то в самый раз - еше более плоско и совершенно бессмысленно :p

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.04.2020 в 20:51:24

#6812473

СтранникXXI написал: рассуждать о том, что для такой-то квартиры такое-то количество аппаратов многовато, а такое-то в самый раз - еше более плоско и совершенно бессмысленно :p

Рассуждать вообще не о чем.

Онушка - 1 аппарат. Двушка - 2 аппарата. Трешка - 3 аппарата.

Логично, практично, экономично.

0
Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

05.04.2020 в 20:52:19

#6812476

ADM05 написал: На одни 2 кВт розетки идёт провод сечением 2,5 квадратных мм, а на другие - 1,5. Тем более, что обе линии защищены автоматами С16. ОписАлись? Поменяйте обе линии на 2,5

Да проспал :o

юра Т написал: в этом исключительно редком случае можно УЗОшки отщелкнуть, тем более их надо раз в месяц проверять, или у Вас отпуск чаще?

Бывает по 3-4 раза в год...и по работе и семьей

Посититель написал:

master64 написал: Разумный минимум по автоматам в щите на 24 модуля?

Завышено количество автоматов!

Для минимума без лишних автоматов и без ЗАМЕЧАНИЙ 24 места всё равно НЕ хватит! .

master64 написал: Покритикуйте

Схема щита как почти у ВСЕХ вопрошающих форумчан!

НЕТ защиты от ПОРАЖЕНИЯ электрическим током в части групп!

НЕТ противопожарной защиты в части групп!

Завышена уставка почти всех ВДТ!

Плохая, по двум параметрам, бесперебойность электроснабжения!

Что УСУГУБЛЕНО ПЛОХОЙ восстанавливаемостью электроснабжения исправных групп, так как применён допускаемый а не ТРЕБУЕМЫЙ нормативами вариант одного из видов защитного отключения, что повышает вероятность ИСКЛЮЧЕНИЯ из щита этого вида защитного отключения являющегося ЕДИНСТВЕННОЙ защитой от некоторых АВАРИЙ!

Завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!

Завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков в части групп, по здравому смыслу в некоторых группах СУЩЕСТВЕННО завышен!

И т. д. и т. п.!

А если такая схема останется и будут брендовые комплектующие то с учётом других НАРУШЕНИЙ в электро хозяйстве квартиры, про которые разъяснял давно, будет УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на безопасности своей семьи за ради повышения благосостояния семей производителей, продавцов брендов!

master64 написал: конструктивно пожалуйста.

Про указанное подробно, неоднократно разъяснил на форуме давно с цитированием здравомыслящих пунктов Украинских, Российских нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, с ссылками на реальные случаи, своими словами, с поясняющими картинками, фотографиями, по некоторым позициям ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета, а возможно и мирового.

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума старые сообщения искажены, картинки слетели вниз или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки.

Посититель написал: Схема щита как почти у ВСЕХ вопрошающих форумчан!

:confused: Если бы кто то выложил схему окончательную.после всех исправлений и замечаний , то вряд ли я задавал вопросы.Выложили схему начался спор и т.д а чем закончилось... :confused:

Посититель написал: НЕТ защиты от ПОРАЖЕНИЯ электрическим током в части групп!

:eek: Что сделать?

Посититель написал: НЕТ противопожарной защиты в части групп!

:eek: Что сделать?

Посититель написал: Завышена уставка почти всех ВДТ!

У меня ВДТ в схеме нет :eek: УЗО..Если завышена то что?Все советуют УЗО чуть больше номинала входного автомата ставить... :confused:

Посититель написал: Плохая, по двум параметрам, бесперебойность электроснабжения!

Какие параметры?

Посититель написал: Что УСУГУБЛЕНО ПЛОХОЙ восстанавливаемостью электроснабжения исправных групп, так как применён допускаемый а не ТРЕБУЕМЫЙ нормативами вариант одного из видов защитного отключения, что повышает вероятность ИСКЛЮЧЕНИЯ из щита этого вида защитного отключения являющегося ЕДИНСТВЕННОЙ защитой от некоторых АВАРИЙ!

Что сделать?

Посититель написал: Завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!

Высше написал....

Посититель написал: Завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков в части групп, по здравому смыслу в некоторых группах СУЩЕСТВЕННО завышен! И т. д. и т. п.!

:o

Посититель написал: Про указанное подробно, неоднократно разъяснил на форуме давно с цитированием здравомыслящих пунктов Украинских, Российских нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, с ссылками на реальные случаи, своими словами, с поясняющими картинками, фотографиями, по некоторым позициям ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета, а возможно и мирового. Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума старые сообщения искажены, картинки слетели вниз или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки.

Если б ссылку дали было бы хорошо... Спасибо, но если бы Вы дали конструктивные предложения по пунктам , то тему уже можно было закрыть...Атак у меня в голове уже каша :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

05.04.2020 в 21:01:59

#6812484

master64, да собирайте, чего уж тут спрашиваете советов... ( / / УЗО все тип А, на РКН поставьте байпас все (!) потребители д.б. под защитой УЗО ТП полтора мм2

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.04.2020 в 21:15:51

#6812490

master64, не напрягайтесь, Посититель не ответит. Это фантом. :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

05.04.2020 в 22:05:55

#6812504

СтранникXXI написал: master64, не напрягайтесь, Посититель не ответит. Это фантом. :)

СтранникXXI, Просто пёр...ть в эфир - это его стезя...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

05.04.2020 в 22:15:48

#6812507

MaSeVi написал:

СтранникXXI написал: master64, не напрягайтесь, Посититель не ответит. Это фантом. :)

СтранникXXI, Просто пёр...ть в эфир - это его стезя...

MaSeVi, Да просто там, наверху он кому-то очень нужен , как ИГИЛ , к примеру . И так же,... теперь не знают как от него избавиться .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу