04.04.2020 в 21:33:43
#6812003
Спустя год отсутствия проблем начал вырубаться автомат С25 на плиту и духовку. Нужен совет, почему это может происходить и как действовать дальше.
Исходные данные: квартира, проводку и щиток собирал электрик из бригады, залита в пол. К автомату С25 подключены два трехжильных кабеля 2.5мм, один на двухкомфорочную плитку (3 квт), второй на духовку (2,4 квт). И вот спустя год он начинает вырубаться. Выбило его тогда, когда ни плита, ни духовка не были включены. Причем срабатывает, когда включены остальные автоматы. Если включен только главный рубильник и этот автомат - все работает, автомат не выбивает. Начинаем включать остальные автоматы, этот вырубается.
Отключил приборы от кабелей, другие концы кабелей чистые - все равно та же ситуация, отключается без всякой нагрузки. Методом перебора определил, что отключается только с кабелем, который вел к плите. Кабель к духовке проблемы не вызывает. Подключил пока плиту вместо духовки, духовка не у дел теперь.
Собственно вопрос - отчего это может быть, что за неисправность проводки такая, проявилась через год и проявляет себя, если только включены все автоматы. Можно ли как-то исправить провод - найти этот дефект под стяжкой, локально вскрыть и поправить?
Как малой кровью вернуть в строй духовку? На один кабель 2.5 вешать два прибора суммой в 5,4 квт, на сколько я понимаю, не вариант(
Буду специалиста звать, но самому тоже надо понимать возможную причину.
04.04.2020 в 21:48:05
#6812007
Gurusss, для начала фото всего щитка со снятой крышкой опубликуйте.
05.04.2020 в 13:04:25
#6812198
Прилагаю фото. В предпоследнем автомате на 25а было два одинаковых провода по 2.5мм. Один из них выбивал, я его убрал оттуда и подключил плитку на оставшийся рабочий от духовки.
На фото не отражено, но дополнительно решил перестраховаться и переставил кондиционер под 16а к розеткам, а указанный кабель от плитки под 16а отдельный. Пока ничего не вырубает, плитку пробовал на полной мощности. Кто его знает, кабель-то как-то испортился за год, может плитка потребляет больше, чем в спецификации указано (3 квт указано), или неисправна. Испортить еще один скрытый кабель - это будет совсем нехорошо.
Я так понимаю, что как минимум нельзя было эти два провода на духовку и плитку пихать под один 25а, а на два по 16а надо было.
05.04.2020 в 14:11:15
#6812230
советую пристальнее присмотреться к плите и духовке. В их схеме могут быть варисторы.. они могут давать такое поведение при "плавании" питающего напряжения...
05.04.2020 в 14:22:50
#6812240
А какое именно поведение, к чему оно приводит?
Сейчас автомат выбивается только на одном конкретном кабеле и без всякого соединения с устройством даже. Но это не КЗ жесткое, т.к. автомат не выбивается сразу, а если только включить другие автоматы :killyourselfbywall:
05.04.2020 в 14:28:34
#6812242
Вскрыть кабель каналы для начала, и найти проблемный кабель. Может банально не хватило и нарастили, или переломили на входе в пол.
05.04.2020 в 14:35:44
#6812245
strider1978, смотрел, кабель визульно цел на видимых участках, не переломлен, не расплавлен.
05.04.2020 в 14:38:31
#6812247
А какие нибудь работы велись в то время когда стал срабатывать автомат?
05.04.2020 в 14:46:57
#6812252
Alex___dr, нет, никаких. Просто сидели телевизор смотрели. Духовка и плита, которые висели на этом автомате, были выключены (плитка сенсорная - в режиме ожидания находилась, обычное ее состояние).
05.04.2020 в 15:34:41
#6812280
Вообще-то, если кабель отключен с 2-х сторон, то промегерить бы его. Ну, или, если мегер достать проблема, так хоть так прозвонить как на сопротивление изоляции между всеми проводами, так и между проводами и землей. Разумеется, промегерить на 1000В лучше.
05.04.2020 в 18:04:07
#6812379
А просто попробовать заменить этот автомат - что-то мешает ?
05.04.2020 в 18:14:50
#6812385
VladM написал: А просто попробовать заменить этот автомат - что-то мешает ?
VladM, Но ведь сказано , что он прекрасно держит ВП на неповрежденном кабеле .
05.04.2020 в 18:44:26
#6812406
VladM написал: А просто попробовать заменить этот автомат - что-то мешает ?
VladM, пробовал на соседнем автомате, та же картина. И да, другой кабель работает, так что автомат не при чем. Тут уже понятно, что кабель. И скорее вопрос, по какой причине такое могло произойти - неверный расчет сам по себе или неисправность плиты в совокупности с 25а автоматом... и как переделать, чтобы такого не было. Если не удастся найти повреждение кабеля, придется прокладывать новый и штробить по ремонту, чтобы вернуть духовку, видимо. А если же удастся, можно ли починить обрыв/повреждение изоляции локально? Также вопрос - какова природа явления, когда автомат с неисправным кабелем не выбивается при откюченных остальных автоматах, при этом даже плита работает от него.
05.04.2020 в 18:59:02
#6812412
Gurusss написал: какова природа явления
Виновата косячная сборка, если уж и подавать тонким проводом питание на группу автоматов, то делать это с обоих сторон "гребёнки", или хотя бы подавать со стороны автомата с бОльшим номиналом. Перебрать щиток, поставить нормальную гребёнку и провода от УЗО. И проверить соответствие фазы и ноля цветам вводного кабеля.
05.04.2020 в 19:12:47
#6812421
Gurusss, если срабатывает АВ просто так, то, либо:
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
05.04.2020 в 19:41:56
#6812436
Gurusss, если я Вас правильно понял, имеет место следующее:
Будьте добры, ответьте:
05.04.2020 в 22:22:58
#6812512
когда в современную квартиру делают такой щиток и еще ставят 25а автоматы то сразу у нормальных людей возникли бы вопросы от компетенции и электрика и все бригады.
Электромонтаж. Современные решения по старым ценам.
05.04.2020 в 23:23:12
#6812534
O525 написал: когда в современную квартиру делают такой щиток и еще ставят 25а автоматы то сразу у нормальных людей возникли бы вопросы от компетенции и электрика и все бригады.
06.04.2020 в 02:18:41
#6812571
если вырубает от перегрузки, то либо кабель, либо автомат должны быть горячими..... тестируйте с полной нагрузкой при отключении других нагрузок!
06.04.2020 в 07:57:32
#6812601
А если срабатывает эл/магнитный расцепитель, чему там греться? Пока не сделана проверка мегомметром, гадать можно до лета.
06.04.2020 в 20:18:13
#6813008
СтранникXXI написал: Gurusss, если я Вас правильно понял, имеет место следующее:
- Если подключен только один кабель с ВП, ВП работает.
- Когда включается любой другой АВ, АВ линии ВП отключается, причем даже без нагрузки.
Будьте добры, ответьте:
- АВ линии ВП отключается сразу же при включении другого АВ или через какое-то время?
- Когда Вы включаете другой АВ и АВ линии ВП отключается, к линии этого другого АВ что-нибудь подключено или нет? И такая фигня происходит при включении любого другого АВ?
- Если включен только один этот АВ и к нему подключены оба кабеля, и ВП, и ДШ, обе нагрузки работают?
- Где и как проложены остальные линии?
СтранникXXI,
06.04.2020 в 20:38:48
#6813024
Gurusss, Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
06.04.2020 в 20:40:36
#6813026
dokar написал: Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
Либо "плавающий" дефект оборудования. Я лично столкнулся с таким намедни...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 21:07:42
#6813041
dokar написал: Gurusss, Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
dokar, причем, получается, со всеми сразу. При этом ВП и ДШ (кабели стопудово идут рядом) работают нормально. При включении любой другой линии АВ вырубается.
06.04.2020 в 21:10:30
#6813044
dokar написал: Можно не называя имен.
А что тут называть - это я и моя семья. Началось всё с того, что ребёнку понадобился по учёбе ноутбук. Оный разряжен, ребёнок решил включить зарядное. Искры, грохот, жена оперативно среагировала, реакция, как у тигра - выдернула. Выбило автомат, взвёл обратно, всё ОК. Грешил на розетку, посмотрел, всё в порядке, только контакты почистил, от копоти. Далее зарядкой пользовался неделю, всё нормально. Потом понадобилось включить зарядное в другую розетку, хорошо, что никого дома не было. Долбануло знатно! Искры, грохот, все дела. Выбило автомат, уже другой плюс УЗО. Короче, пробивало конденсатор зарядки, но эпизодически, и дал утечку, кроме "коротыша" вот он и "плавающий" дефект. А "железо" на гарантии покамест. Закончил эпопею: отрезал шнур с джэком, приладил к другой зарядке, а ту - в помойку, предварительно изувечив, чтобы у нашедших соблазна не возникло)))...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 21:16:45
#6813048
MaSeVi написал:
dokar написал: Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
Либо "плавающий" дефект оборудования. Я лично столкнулся с таким намедни...
MaSeVi, по словам ТС, АВ этой линии отрубается даже тогда, когда нагрузка вообще не присоединена.
06.04.2020 в 21:21:37
#6813051
СтранникXXI написал:
MaSeVi написал:
dokar написал: Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
Либо "плавающий" дефект оборудования. Я лично столкнулся с таким намедни...
MaSeVi, по словам ТС, АВ этой линии отрубается даже тогда, когда нагрузка вообще не присоединена.
СтранникXXI, п При идее на всю эту хрень должен реагировать дифф который стоит во главе сборки . А он - молчит . :confused:
06.04.2020 в 21:23:10
#6813052
СтранникXXI написал: по словам ТС, АВ этой линии отрубается даже тогда, когда нагрузка вообще не присоединена.
Или проблема с кабелем, как сказал уважаемый dokar, или автомат, или "железяка". Слишком много "или", поэтому определит только тот, кто придёт и посмотрит, со всеми приборами.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 21:31:58
#6813056
dokar написал:
СтранникXXI написал:
MaSeVi написал:
dokar написал: Где-то перехлест с пробоем этого глючного кабеля с остальными .
Либо "плавающий" дефект оборудования. Я лично столкнулся с таким намедни...
MaSeVi, по словам ТС, АВ этой линии отрубается даже тогда, когда нагрузка вообще не присоединена.
СтранникXXI, п При идее на всю эту хрень должен реагировать дифф который стоит во главе сборки . А он - молчит . :confused:
dokar, вот и да-то. Промегерить бы всю эту байду "крест-на-крест"...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу