Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

16.04.2020 в 15:44:54

Medvedd написал: Выдавить - вряд ли, это все-таки кладка, пусть и хреновая.

Зря вы так думаете. Ссылку специально для вас выложили - https://www.rbc.ru/society/06/04/2017/58e634d99a79475126dafb63

И это не единственный случай.

Если фасадный кирпич выложен самостоятельной кладкой, без перевязки с несущей частью стены, то смотрите выше.

Году в 2003 или 2005 работал в Питере у метро Пионерская. Новостройка блочно-монолитная. Часть стен заливалась на месте, часть плит устанавливалось... Изнутри цементными штукатурками мазюкалось. Маляры когда зашли в помещение, обнаружили в углах примыкания фасадных стен и перегородок наплывы штукатурки выступающие за плоскость стен. Есс-но сбили выступы. А те куски просто провалились как в колодец!.. Расстояние между блоками было от 20мм до 50мм. В работе у нас там было 4 квартиры. И во всех помещениях приходилось вырубать штукатурку от пола до потолка, заполнять пеной... На один угол уходило 2-3 баллона.
Medvedd, У вас похоже на кладку пустошовка. По теплоэкономии такая кладка лучше чем сплошная, но это при соблюдении технологии. Скорее всего при строительстве вашего дома была мощная экономия как на материалах, так и на мастерах. Я посоветовал-бы делать отверстия не глубже 2\3 стены с шагом в 15-20см. И пену использовать не с максимальным расширением, а наоборот с минимальным. Типа пено-клей.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

16.04.2020 в 15:50:10

ИгорьPurnesh, спасибо! У меня (почти) так и получается - при толщине стены 640 углубляюсь где-то на 400-420 мм Что касается шага - по горизонтали 1 кирпич 250, по вертикали - каждый ряд 75. Слишком часто?

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

16.04.2020 в 17:03:55

Medvedd написал: Слишком часто?

Нет. Думаю достаточно.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

20.04.2020 в 11:06:36

Pekkonen написал:

AndyMirror написал: Риск есть, что облицовку на улицу выдавит.

В прошлом году в СПб кирпичная облицовка как раз отвалилась из-за того, что мужик насверлил отверстий во внутренней стене и давай туда пену заливать... А этаж какой-то высокий был. Update - вот https://www.rbc.ru/society/06/04/2017/58e634d99a79475126dafb63

Pekkonen, Там обычное обрушение трёхслойной стены, в Москве таких обрушений несколько десятков в год происходит и с жертвами и просто так на автомобили. Так называемая колодцевая кладка была запрещена уже много лет назад, но её продолжают делать на свой страх и риск многие застройщики, в Москве запрещена распоряжением Лужкова, в Подмосковье распоряжением Серёгина.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

20.04.2020 в 11:08:22

Medvedd написал:

AndyMirror написал:

Medvedd написал:

Люди пенят, по 30 баллонов на квартиру. Риск есть, что облицовку на улицу выдавит.

AndyMirror, по моим расчетам, если делать по три дырки в каждом ряду (в сам угол, кирпич влево, кирпич вправо) то должно уйти 39 баллонов... А это только один угол...

Выдавить - вряд ли, это все-таки кладка, пусть и хреновая. Больше волнует - не наврежу ли я и не наживу ли плесень - типа закупорка продухов, точка росы и т.п

Medvedd, Вы дайте больше информации по вашему дому, узлы, фотографии. Пока гадание на кофейной гуще. Может у вас вентфасад и проще пригласить вентфасадчиков для исправления?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

20.04.2020 в 11:17:48

Medvedd написал: ИгорьPurnesh, спасибо! У меня (почти) так и получается - при толщине стены 640 углубляюсь где-то на 400-420 мм Что касается шага - по горизонтали 1 кирпич 250, по вертикали - каждый ряд 75. Слишком часто?

Medvedd, Если окажется, что у вас колодцевая кладка с утеплителем и вентзазором, то перекрыв пеной вентзазор и нарушив циркуляцию воздуха в нём, вы получите влагонакопление в конструкции стены и стена будет ещё сильней увлажняться и будет ещё холоднее. В случае разборок и вскрытии наружной стены так как аналогичные проблемы могут быть у соседей сверху и снизу вы автоматически окажетесь самым виноватым и что на вас повесят и в какой сумме я даже боюсь представить.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

20.04.2020 в 12:46:59

Ваша цель как раз наоборот заполнить все пустоты в стене. А для этого нужно пена с максимальным расширением. Но действительно нужно разобраться на какую глубину сверлить.

0
Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

05.05.2020 в 13:44:12

nadegniy написал:

Medvedd написал:

AndyMirror написал:

Medvedd написал:

Люди пенят, по 30 баллонов на квартиру. Риск есть, что облицовку на улицу выдавит.

AndyMirror, по моим расчетам, если делать по три дырки в каждом ряду (в сам угол, кирпич влево, кирпич вправо) то должно уйти 39 баллонов... А это только один угол...

Выдавить - вряд ли, это все-таки кладка, пусть и хреновая. Больше волнует - не наврежу ли я и не наживу ли плесень - типа закупорка продухов, точка росы и т.п

Medvedd, Вы дайте больше информации по вашему дому, узлы, фотографии. Пока гадание на кофейной гуще. Может у вас вентфасад и проще пригласить вентфасадчиков для исправления?

nadegniy, к сожалению, нет. Сплошная кладка 640 мм - и все. Никаких утеплителей

0
Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

05.05.2020 в 13:49:38

nadegniy написал:

Medvedd написал: ИгорьPurnesh, спасибо! У меня (почти) так и получается - при толщине стены 640 углубляюсь где-то на 400-420 мм Что касается шага - по горизонтали 1 кирпич 250, по вертикали - каждый ряд 75. Слишком часто?

Medvedd, Если окажется, что у вас колодцевая кладка с утеплителем и вентзазором, то перекрыв пеной вентзазор и нарушив циркуляцию воздуха в нём, вы получите влагонакопление в конструкции стены и стена будет ещё сильней увлажняться и будет ещё холоднее. В случае разборок и вскрытии наружной стены так как аналогичные проблемы могут быть у соседей сверху и снизу вы автоматически окажетесь самым виноватым и что на вас повесят и в какой сумме я даже боюсь представить.

nadegniy, кладка - сплошная, 640 мм, но швы с пустотами. Утеплителя нет.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

05.05.2020 в 19:07:20

Medvedd написал:

nadegniy написал:

Medvedd написал: ИгорьPurnesh, спасибо! У меня (почти) так и получается - при толщине стены 640 углубляюсь где-то на 400-420 мм Что касается шага - по горизонтали 1 кирпич 250, по вертикали - каждый ряд 75. Слишком часто?

Medvedd, Если окажется, что у вас колодцевая кладка с утеплителем и вентзазором, то перекрыв пеной вентзазор и нарушив циркуляцию воздуха в нём, вы получите влагонакопление в конструкции стены и стена будет ещё сильней увлажняться и будет ещё холоднее. В случае разборок и вскрытии наружной стены так как аналогичные проблемы могут быть у соседей сверху и снизу вы автоматически окажетесь самым виноватым и что на вас повесят и в какой сумме я даже боюсь представить.

nadegniy, кладка - сплошная, 640 мм, но швы с пустотами. Утеплителя нет.

Medvedd, 640 мм это дом построен до 1998 года

0
Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

06.05.2020 в 22:44:20

nadegniy написал:

Medvedd написал: nadegniy, кладка - сплошная, 640 мм, но швы с пустотами. Утеплителя нет.

Medvedd, 640 мм это дом построен до 1998 года

nadegniy, почти. Это СНИПы до 2012 года, военные строили для себя.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

07.05.2020 в 08:14:35

Medvedd написал:

nadegniy написал:

Medvedd написал: nadegniy, кладка - сплошная, 640 мм, но швы с пустотами. Утеплителя нет.

Medvedd, 640 мм это дом построен до 1998 года

nadegniy, почти. Это СНИПы до 2012 года, военные строили для себя.

Medvedd, С 1998 года нормы были увеличены в четыре раза, раньше если пересчитывать в кирпиче 640мм, а теперь больше 2500мм.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу