Анкеры в ж/б стене звонятся с землей и нулем

ПPOPAБ написал: Кроме того, опыт ТС, совершенно не учитывает существующую разницу потенциалов между арматурой и электрическими проводниками в конкретном месте здания.

про арматуру понятно, вопросов нет, она заземлена (т.е. имеем прекрасную землю/ноль) а что за иные "электрические проводники", если речь идет о ЖБ стенке?

ПPOPAБ написал: "вышка" - она разная. Может быть и "лоб зелёнкой" - тоже вышка.

про зеленку будете шутить ч/з энное время, когда карантин продлят еще на пару лет или уже не будете... :(

ПPOPAБ написал: то что бетонные полы токопроводящие

еще раз - вопрос не про полы, которые могут лежать просто на земле (не важно, есть ли там подсыпка из песка/гравия; важен именно капиллярный подсос воды снизу), а про конкретную стенку в доме, которая после года заливки принципиально не может проводить электричество гляньте ссылку на прибор, что я привел - там ведь не просто так пределы измерения производитель установил от балды? также, вижу от вас только бла-бла, а никаких цифр нет по электропроводимости ЖБ

ZooZoo написал: про арматуру понятно, вопросов нет, она заземлена (т.е. имеем прекрасную землю/ноль) а что за иные "электрические проводники", если речь идет о ЖБ стенке?

В монолите арматура скручивается проволочкой... Т.е.: ни разу не заземлена в отличии от панелек (где она сварена). Земля и ноль имеют свою длину, да по нолю шляются всякие токи и потенциал будет отличным от арматуры или батареи отопления на металлическом стояке.

ZooZoo написал: про зеленку будете шутить ч/з энное время, когда карантин продлят еще на пару лет или уже не будете... :(

Я не в московии. Тут за коронованными гоняются с собаками, не дай боже кашлянуть, мигом упекут... Дохтурам то-же денюх охота срубить, это-же еще одна зарплата. Но мне пофиг, я на своей территории - могу и на поражение влупить .308 .

ZooZoo написал: еще раз - вопрос не про полы, которые могут лежать просто на земле (не важно, есть ли там подсыпка из песка/гравия; важен именно капиллярный подсос воды снизу)

Абсолютно наплевать на подсос/пылесос и прочее:

2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:

сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);

токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);

ZooZoo написал: а про конкретную стенку в доме, которая после года заливки принципиально не может проводить электричество

Вы там рядом - сходите и проверьте.

ZooZoo написал: также, вижу от вас только бла-бла, а никаких цифр нет по электропроводимости ЖБ

Тут разве сантиметрами меряются ??? Мне эти цифры не нужны. Желаете - измеряйте... Вопрос: что это может быть? Исходя из этого и личного опыта и строятся гипотезы.

Скажу что что больше чем через месяц после штукатурки на кирпиче мегер показывает около ноля на поврежденном в стене шнурке. И ЭТЛ ходили мультиком (не мегером!) флюком такие поврежденные группы легко находили.

ZooZoo написал: гляньте ссылку на прибор

Давным давно его видел. Мне он без надобности.

юра Т написал: abulda, да, не парьтесь

abulda написал: заливали около года назад

а как давно эта стена грунтовалась или штукатурилась или шпаклевалась или оклеивалась плиткой или обоями?

юра Т, оклеивалась обоями два с половиной месяца назад

ПPOPAБ написал: Вопрос: что это может быть?

ну вот ведь нестыковки при измерениях:

abulda написал: Анкеры, все до одного, звонятся с землей и нулем. Причем, если ставить на анкер красный щуп мультиметра, а на землю или ноль розетки черный - звонит. Если на анкер черный щуп, а в розетку красный - не звонит. Один из анкеров, крепящих нижние модули, находится на индивидуальной отметке и удален от стальных. После подключения холодильника этот анкер звониться перестал. Теперь, если отключить холодильник, все равно не звонит.

если бы все было так, как вы предположили, то звонилось бы в любом положении щупов / /

ПPOPAБ написал: Давным давно его видел. Мне он без надобности

я его вообще никогда в руках не держал :), но шкала диапазона измерений говорит о многом, кмк

...предлагаю использовать арматуру вместо фазовой решетки в РЛС дальнего наблюдения ...(с) о, как повернуло! Про систему HAARP ничего не будет? А ничего, что ЗВОНИЛКА большинства м/метров начинает ЗВОНИТЬ при сопротивлениях менее 30 Ом?

ZooZoo написал: как вы предположили

АлВас написал: А ничего, что ЗВОНИЛКА большинства м/метров начинает ЗВОНИТЬ при сопротивлениях менее 30 Ом?

Как работает именно этот мультик - один аллах знает.

ПPOPAБ написал:

ZooZoo написал: как вы предположили

ПPOPAБ, эта формула из серии "есть ли жизнь на Марсе" ?

ПPOPAБ написал:

АлВас написал: А ничего, что ЗВОНИЛКА большинства м/метров начинает ЗВОНИТЬ при сопротивлениях менее 30 Ом?

Как работает именно этот мультик - один аллах знает.

ПPOPAБ, золотые слова! Возникает вопрос- так о чем тут терки трутся? О влиянии лунного света на загробную жисть, или неведомом поведении м/метра? ПыСы- формула красивая, только всухую она не работает. Любой сухой элемент работает, пока внутри него, промежду электродов есть влага, хоть щелочного, хоть солевого, хоть какого. А если усыхала оная, в раньчее время прокалывали картонку и добавляли Н2О немного.

АлВас написал: добавляли Н2О немного

да и С2Н5ОН бывало добавляли

АлВас написал: промежду электродов есть влага, хоть щелочного, хоть солевого, хоть какого.

Я подозреваю что новостройками у вас давно не пахнет, а уж свежий монолит перфоратором вы лично и не бурили никогда...

Сухой бетон дает шлам в виде мелкой разлетающейся пыли, а мокрый в виде влажного песка налипающего на бур и падающего сгустками. Никакого гигрометра не нужно что-бы сей очевидный факт уразуметь.

:popcorn

ПPOPAБ написал: Сухой бетон дает шлам в виде мелкой разлетающейся пыли, а мокрый в виде влажного песка налипающего на бур и падающего сгустками.

совершенно без ерничания: а что мешает вам попросить ТС просверлить пару отверстий и выложить здесь фото пыли или песка? :popcorn

ZooZoo написал: а что мешает вам попросить ТС просверлить пару отверстий и выложить здесь фото пыли или песка?

Он уже просверлил... Вставил туда анкера и наверное свою кухню навесил. Вот чего бы я не догадался сделать - тыкать в них мультиком.

Единственное что известно: измерительный ток мультика проходит в одном направлении. Поскольку бетон не может работать как диод, остается лишь предположить наличие небольшого потенциала на данном участке стены. Сопоставимого с измерительным напряжением (сколько там ?), иначе мультик уходил бы в защиту. Потенциал может возникнуть по трём причинам: гальванически, наведен сторонним источником ЭМИ, блуждающими токами. Все три варианта вполне возможны, как по отдельности, так и вместе взятые.

ПPOPAБ написал: Потенциал может возникнуть по трём причинам: гальванически, наведен сторонним источником ЭМИ, блуждающими токами.

с гальваникой вроде разобрались ... блуждающие токи и ЭДС бетона - ярмарка вакансий продолжается !

ПPOPAБ написал:

ZooZoo написал: а что мешает вам попросить ТС просверлить пару отверстий и выложить здесь фото пыли или песка?

Он уже просверлил... Вставил туда анкера и наверное свою кухню навесил. Вот чего бы я не догадался сделать - тыкать в них мультиком.

Единственное что известно: измерительный ток мультика проходит в одном направлении. Поскольку бетон не может работать как диод, остается лишь предположить наличие небольшого потенциала на данном участке стены. Сопоставимого с измерительным напряжением (сколько там ?), иначе мультик уходил бы в защиту. Потенциал может возникнуть по трём причинам: гальванически, наведен сторонним источником ЭМИ, блуждающими токами. Все три варианта вполне возможны, как по отдельности, так и вместе взятые.

ПPOPAБ, Когда сверлил, пыль была серого цвета, летучая, не комками. После установки анкеров, сверлил еще несколько отверстий под нейлоновые дюбели. В одном из этих отверстий предположительно попал в арматуру, т.к. бур уперся и дальше не шёл, при этом на нем была металлическая стружка. Чтоб узнать "а не попал ли и анкерами в арматуру", решил проверить их на "звон" с землей, т.к. краем уха где-то слышал, что арматура в железобетоне заземлена.