Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

28.04.2020 в 20:41:35

#6825233

Кстати, я меня уже 10 лет вообще без каких-либо нареканий работает китайский-же осциллограф-мультиметр АКИП-4113/6 (тот-же HANTEC DSO-8060, только с сертификатом для "официальных" измерений и с российским лейблом). И довольно точно измеряет, зараза. Так что, китайские приборы ругать не имею причин.

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

28.04.2020 в 20:46:58

#6825237

ПPOPAБ написал: Может тугоух стал, может акустика дерьмовая нынче (и это так)... Но нет того восприятия.

А его и быть не может. С этим пора смириться. "ТО" восприятие уже не вернётся - НИКОГДА. Изменились МЫ сами, изменился Мир - ну, откуда взяться ТОМУ восприятию?

ПPOPAБ написал: ПУ-82 с откидным штырём следующий шаг от квадратной батарейки.

Блин, а я уже и забыл об этом "девайсе"... а ведь и была у меня такая приблуда, была! Я потом и зуммер присобачивал к ней, в добавку к лампочке и светодиод вместо лампы. А вы, таки, помните ещё.

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

28.04.2020 в 20:51:06

#6825241

ПPOPAБ написал: Чем больше "удобства" - тем меньше правдивости в показаниях.

Ну-у... в данном случае - "правдивости" требовать от топора? Прозвонка, это тот-же "топор". Такая-же кондовая вещь, как и топор. И задача только одна (в отличии от топора, который некоторые ещё и в качестве молотка пользуют) - показать низкоомную электрическую связь в цепи. Какая ещё там нужна "правдивость"?

Аватар пользователя
abulda

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Москва

Сообщений: 183

28.04.2020 в 21:10:52

#6825251

Так что решили то в итоге? Я поставил переключатель режимов в то положение, что на фото, сделал измерения, ставя один щуп на землю розетки, второй на анкер(которых 12), услышал звон пищалки, поинтересовался здесь о его возможных причинах, и после продолжительных дебатов участников форума, оказался в кабине самолёта, в котором с бобиной всё в порядке? Так получается?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

28.04.2020 в 21:14:18

#6825257

abulda написал: и после продолжительных дебатов участников форума, оказался в кабине самолёта, в котором с бобиной всё в порядке? Так получается?

привыкайте :) новый форум, новые возможности где еще вам дадут в кабине самолета бесплатно посидеть :)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.04.2020 в 21:28:10

#6825264

zvezdopad написал: Так что, китайские приборы ругать не имею причин.

Чайники они - разные... ;)

Фолька мне из ФРГ притащил цифровые клешни в 95 годике - китайские...

  • Фолька варум?
  • Прецизионные и не слишком дорого. (280 DM) Да они там в соей фЭ-эРговине книпекс не жалуют и семёна не празднуют - дурных нет. Долго работали, пока "добрый человек" не взялся за ремонт микроволновки, и не измерил ими напряжение на магнетроне. :mad:

zvezdopad написал: Изменились МЫ сами, изменился Мир - ну, откуда взяться ТОМУ восприятию?

... до основанья, а затем...

zvezdopad написал: Я потом и зуммер присобачивал к ней, в добавку к лампочке и светодиод вместо лампы. А вы, таки, помните ещё.

С буковкой М с двумя лампочками, под белым и красным колпачком. Кроме того что поймать напряжение в режиме прозвонки (капут пробнику без буквы М) была проблема с коротенькими толстенькими батарейками (332 или R10) их там было две и корпус нужно было раскручивать крестовой отвёрткой.

zvezdopad написал: И задача только одна (в отличии от топора, который некоторые ещё и в качестве молотка пользуют) - показать низкоомную электрическую связь в цепи. Какая ещё там нужна "правдивость"?

Вот именно эту правдивость современные мультики не обеспечивают от слова совсем.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.04.2020 в 21:30:14

#6825267

abulda написал: и после продолжительных дебатов участников форума, оказался в кабине самолёта, в котором с бобиной всё в порядке? Так получается?

Борт abulda, - с бобиной всё в полном порядке, следуйте прежним курсом. :p

Аватар пользователя
abulda

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Москва

Сообщений: 183

28.04.2020 в 21:55:17

#6825279

есть соображения, что можно было сделать не так в процессе описанных измерений? Мне на будущее, чтоб пореже в рейс ходить

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

28.04.2020 в 22:04:58

#6825282

АлВас написал: Если нормальная, объясните ход измерений и результаты. Если измерялось постоянное напряжение на пределе 500 вольт, откуда такие значения?

а какие должны быть значения если мерить напряжение в розетке мультиметром на пределе измерения постоянки? в первый момент будет какое то постоянное, далее оно на ноль уходит (полуволны компенсируют друг друга)

АлВас написал: если измерялось сопротивление на пределе 200 ом, откуда такие значения?

измерялось на пределе прозвонки цепи и полупроводников (ток измерения с прибора порядка 0.8 мА, напряжение на разомкнутых щупах в пределах 3 В, пищалка пищит при напряжении между щупами менее +0.05 В и при минусовом) и если на измеряемом есть хоть какое-то чуть существенное напряжение, то мультик покажет погоду на Марсе (хотя и её можно понять)

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

28.04.2020 в 22:17:59

#6825294

abulda написал: есть соображения, что можно было сделать не так в процессе описанных измерений? Мне на будущее, чтоб пореже в рейс ходить

измеряйте для начала на диапазоне переменного тока (напряжение)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

28.04.2020 в 22:18:27

#6825295

abulda написал: что можно было сделать не так в процессе описанных измерений?

я просил чтобы Вы измерили напряжение не в розетке, а между анкером и нулём, там милливольты были бы, если моя догадка верна. но я понял уже что какими то нестандартными измерениями Вам лучше не заниматься

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

28.04.2020 в 22:19:35

#6825296

ZooZoo написал: измеряйте для начала на диапазоне переменного тока

да это я просил на постоянке измерить, там где пищало

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

28.04.2020 в 22:22:02

#6825298

юра Т написал:

ZooZoo написал: измеряйте для начала на диапазоне переменного тока

да это я просил на постоянке измерить, там где пищало

юра Т, на постоянке смысла нет измерять в строениях, где питание 230в переменного да и мультиметр не такой, чтобы им что-то можно было измерить, кмк

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.04.2020 в 22:26:00

#6825300

abulda написал: есть соображения, что можно было сделать не так в процессе описанных измерений?

Есть предположение что юзерам не познавшим ТОЭ следует применять "деревянные измерительные приборы", например "контрольку" и "прозвонку", максимум 4315.

Не всегда, даже два верхних образования, позволяют правильно интерпретировать показания. :confused:

abulda написал: Мне на будущее, чтоб пореже в рейс ходить

Игнорировать морскую романтику, а астролябию определить на почетное место в серванте... Но это скучно и печально. ;)

Аватар пользователя
abulda

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Москва

Сообщений: 183

28.04.2020 в 22:44:15

#6825309

не решили значит задачку со звоном анкеров

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

29.04.2020 в 07:09:18

#6825435

abulda написал: не решили значит задачку со звоном анкеров

abulda, как вы это делали и описали, так и ответили. Для начала нет ответа на простой вопрос- зачем измерять постоянное напряжение на этом анкере?

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

29.04.2020 в 07:13:22

#6825437

ПPOPAБ написал: максимум 4315.

лучше что-то из 4317, 4342, 4352, 4353- там есть хорошая защита, а вдруг какому юзеру захочется где-нибудь "ампераж мерить"?

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

29.04.2020 в 08:58:27

#6825471

ПPOPAБ написал: .. до основанья, а затем...

Вы, таки, категорически оспариваете известный постулат - "Бытие определяет сознание"? Вы с ним "несогласный"? В таком случае, не имею - что добавить.

ПPOPAБ написал: Чайники они - разные...

Возможно, кто-то и возражал-бы, только не я.

ПPOPAБ написал: Вот именно эту правдивость современные мультики не обеспечивают от слова совсем.

Не имею морального права подвергать сомнению ваше утверждение. Могу лишь заметить, что мне "неправдивых" - пока не встречалось, хотя в пользовании было "мультиков" 15-18, разных. Потому, не имею возможности разделить вашу точку зрения.

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

29.04.2020 в 09:21:09

#6825475

О какой правдивости речь, если не секрет? М/метр это всего лишь инструмент, результат зависит не от него, а от пользователя. Топор тоже инструмент, им можно и ветку на дереве срубить, а можно и ногу/руку, если пользователь такой. А в этом показометре есть два загадочных положения, многих ставящие в тупик. Кстати, в паспорте написано по прозвонку- звонит при сопротивлении менее 50 ом.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.04.2020 в 10:05:39

#6825511

zvezdopad написал: Не имею морального права подвергать сомнению ваше утверждение. Могу лишь заметить, что мне "неправдивых" - пока не встречалось, хотя в пользовании было "мультиков" 15-18, разных. Потому, не имею возможности разделить вашу точку зрения.

Нужно понимать что наводку они вам не показывали ни разу или напругу чрез фильтр ?

АлВас написал: О какой правдивости речь, если не секрет?

Чуть выше написано.

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

29.04.2020 в 10:37:35

#6825530

ПPOPAБ написал: Нужно понимать что наводку они вам не показывали ни разу или напругу чрез фильтр ?

Мне думается, что вы забыли предмет нашей с вами дискуссии - ПРОЗВОНКУ. И, да, тогда вы верно меня поняли - при прозвонке с наводками мне сталкиваться не приходилось. Даже в цехах, высоконасыщенных помехообразующими источниками. Прозвонка, даже там, НИКОГДА не давала ошибки. Увы, возможно мне "не повезло" но, я пока ещё не сталкивался с ошибкой в вызванивании проводников или цепей. Видимо, мало ещё живу, мал жизненный опыт...

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.04.2020 в 15:20:21

#6825756

zvezdopad написал: Прозвонка, даже там, НИКОГДА не давала ошибки.

Вы никогда не прозванивали сырые приборы, когда показания мультиметра при прозвонке уходят в минус, никогда не попадалось что на прозвонке писк идёт прерывистый?

Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

29.04.2020 в 16:16:04

#6825800

Опятьдвадцатьпять... Именно в режиме прозвонки, когда речь идет об омах(не более 50-ти) в цепи при напряжении на щупах около одного вольта, а то и меньше, такое???

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.04.2020 в 16:23:41

#6825808

АлВас написал: Опятьдвадцатьпять... Именно в режиме прозвонки, когда речь идет об омах(не более 50-ти) в цепи при напряжении на щупах около одного вольта, а то и меньше, такое???

АлВас, и опять, задача, есть некое устройство скрытое от глаз, (внутри последовательно батарейка 1.5В и резистор 1кОм) что покажет прозвонка мультиметром, писк будет?

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

29.04.2020 в 16:42:00

#6825817

юра Т написал: Вы никогда не прозванивали сырые приборы, когда показания мультиметра при прозвонке уходят в минус, никогда не попадалось что на прозвонке писк идёт прерывистый?

Что такое - "сырые приборы"? В прямом смысле из под воды? Я такой прибор использовать попросту не стану. Если есть основания для подозрения прибора в неадекватности - я отложу его в сторону. Ну, не могу представить себе ситуацию, когда жизненно необходимо воспользоваться неисправным или внушающем подозрения прибором. Всегда можно без ущерба для здоровья перенести прозвонку на другой день. То, о чём вы спрашиваете - примерно тоже, что спросить - "вы никогда не работали под напряжением в рваных, мокрых резиновых перчатках?" Нет, я никогда этого не делал. Признаться, мне и в голову не приходило пользоваться неисправным или "залитым" прибором. Мазохизм - не моё увлечение.

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

29.04.2020 в 16:44:46

#6825819

юра Т написал: задача, есть некое устройство скрытое от глаз, (внутри последовательно батарейка 1.5В и резистор 1кОм) что покажет прозвонка мультиметром, писк будет?

Это зависит от сопротивления прозваниваемой цепи.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.04.2020 в 17:01:52

#6825826

zvezdopad написал: Это зависит от сопротивления прозваниваемой цепи.

сопротивление 1000 ом последовательно с батарейкой 1.5 Вольта

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.04.2020 в 17:03:14

#6825827

zvezdopad написал: Что такое - "сырые приборы"?

например пульт от ТВ упал в бокал пива (приносили мне такой в ремонт)

Аватар пользователя
abulda

Местный

Регистрация: 15.10.2011

Москва

Сообщений: 183

29.04.2020 в 17:06:17

#6825832

АлВас написал:

abulda написал: не решили значит задачку со звоном анкеров

abulda, как вы это делали и описали, так и ответили. Для начала нет ответа на простой вопрос- зачем измерять постоянное напряжение на этом анкере?

АлВас, Этот вопрос не ко мне

Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

29.04.2020 в 17:11:21

#6825837

юра Т написал: сопротивление 1000 ом последовательно с батарейкой 1.5 Вольта

Я говорю о сопротивлении ПРОЗВАНИВАЕМОЙ цепи. А не о внутреннем сопротивлении прозвонки. К уже обозначенному 1-му килоому добавьте сопротивление прозваниваемой цепи. Ещё и о параметрах самого излучателя звука не стоит забывать.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу