Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 11:29:41

Старый советский звонок ЗП 220, на звонке написан ГОСТ 7220-66 и что он должен применяться с кнопкой на 250 вольт, ни потребляемых мощности ни тока не указано. Этот старый гост найти не получилось, но он заменен на ГОСТ 7220-87, в котором указана мощность: "2.4. Мощность, потребляемая звонком в режиме звучания при номинальном напряжении, должна быть не более 15 Вт."

Есть уже проложенный медный двухжильный провод ШВП 2x0.15 мм.кв. , длина кабеля 10-12 метров. Звонок будет ставиться в частном секторе. Частые просадки напряжения + потери на 12 метрах кабеля, округлим это с запасом в финальное падение напряжения до 180 вольт. Значит потребляемый ток грубо говоря не будет превышать: 15/180=0,085 А. Что как бы с головой покрывается этим кабелем, с сечением 0,15 мм. кв.

Однако, хотел я посмотреть, что пишет производитель по этому проводу, и я нигде не смог найти в продаже ШВП провод с таким сечением (минимум что я находил это 0,35 и 0,5 мм. кв.). Отсюда вопрос я поставлю не "можно ли применять этот провод для установки дверного звонка ЗП 220", а "возможно ли технически применение проводника сечением 0,15 мм. кв. для вышеозвученных целей"? И если я ничего не упустил в этих приблизительных теоретических расчетах, то почему больше не выпускают ШВП с таким сечением?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

20.05.2020 в 11:39:12

Подключаете звонок, берёте токовые клещи или мультиметр и меряете реальный рабочий ток. :yu:

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 12:04:45

Да, реальный ток я конечно проверю. Но вопрос скорее не в реальном токе (на 95% уверен что он будет меньше расчетного, т.к. считалось с запасом), а в том, можно ли использовать этот ШВП провод с таким маленьким сечением, который сейчас почему-то и не продается. Вообще, используется ли такое малое сечение при использовании "бытовых 230" вольтах, даже при том, что известно, что нагрузка будет очень малой?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

20.05.2020 в 14:32:27

А Вы уверены в том, что ШВВП сечением 0,15 кв.мм вообще когда-либо выпускался? Случайно не перепутали единицу с семёркой в маркировке? 0,35 и 0,5 - это вроде телефонные провода. Я вообще не представляю, как можно нормально прикрутить провод 0,15 к кнопке звонка, даже если там маленькие винты М3. 10 метров кабеля ВВГ НГ-LS сечением 2×1,5 кв.мм перед началом эпидемии у нас на базаре стоили 5 долларов. И кабель настоящий, не из подвала, а с завода Одескабель. Зачем измерять ток звонка? Вы же не будете прокладывать на розетку для холодильника провод 1 кв.мм, которого с запасом хватило бы для работы холодильника.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

20.05.2020 в 14:37:42

boatswain написал: можно ли использовать этот ШВП провод с таким маленьким сечением

У некоторых звонки вовсе телефонной лапшой подключены и работает.

boatswain написал: "возможно ли технически применение проводника сечением 0,15 мм. кв. для вышеозвученных целей"?

Опытным путём быстрее проверить, включите и проверьте.

boatswain написал: Старый советский звонок ЗП 220, на звонке написан ГОСТ 7220-66 и что он должен применяться с кнопкой на 250 вольт, ни потребляемых мощности ни тока не указано.

Ну если сомневаетесь в звонке, то замените его на другой на котором будет написана понятная вам информация.

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 15:07:08

Та вроде не перепутал: По крайней мере скрутить со звонком не составило труда, прикрутить винтами в кнопке будет еще легче.

Нет, конечно это делается не с экономии, и на розетку для холодильника я бы клал требуемые 1,5 или 2,5 в зависимости от плана разводки. Просто этот кабель уже проложен, и выбор стоит между "можно использовать этот 0,15" или "нужно замерить, съездить, купить, заново все раскинуть, в том числе через те труднодоступные места". Вечный сложный выбор между идеалом и оптимумом ))

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 15:11:09

ser000 написал: Опытным путём быстрее проверить, включите и проверьте.

Опытным путем все проверю, и уверен, что здесь и сейчас все будет работать. Но я беспокоюсь только о пожарной безопасности при длительной эксплуатации...

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.05.2020 в 16:35:58

boatswain написал: я беспокоюсь только о пожарной безопасности при длительной эксплуатации...

тонюсенький очень, может и полыхнуть, если идёт по "сену" лучше сменить, если по негорючему то может постоять (подключать в разрыв ноля)

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 16:54:30

Лежит в пластиковой гофрированной трубке, но в некоторых местах и без нее (( и это на чердаке, там может с течением времени всякое складироваться. Поэтому я планирую взять плавкий предохранитель на 0,5А + какой-то под него корпус (чтоб не паять, а скрутить). Т.е. по КЗ я отдельную защиту поставлю.

Но теперь я задумался над толщиной изоляции у этого провода. А ее (этой изоляции) вообще достаточно, чтобы включать в бытовые 230 вольт? она пробиваться при скачкАх не будет? искра, чердак... твою ж мать, что ехать за новым ПВС кабелем на 1-1,5 кв. мм?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

20.05.2020 в 17:35:07

boatswain написал: искра, чердак... твою ж мать, что ехать за новым ПВС кабелем на 1-1,5 кв. мм?

Езжайте, всё ж лучше, чем потом при каждом звонке вздрагивать, а вдруг чего...

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

20.05.2020 в 17:40:09

boatswain написал: искра, чердак... твою ж мать, что ехать за новым ПВС кабелем на 1-1,5 кв. мм?

Езжайте, всё ж лучше, чем потом при каждом звонке вздрагивать, а вдруг чего... И что бы совсем спокойно спать проложить в стальных трубах.

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 18:23:07

ser000 написал: Езжайте, всё ж лучше, чем потом при каждом звонке вздрагивать, а вдруг чего... И что бы совсем спокойно спать проложить в стальных трубах.

Не, ну если бы пост ограничился только первым предложением, я бы его понял как дружеский совет психолога ))) Но ироничная гипербола второго предложения ведь полностью меняет смысл посыла ))

Ну так все же, есть ли повод для беспокойства, или мои опасения излишни?

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

20.05.2020 в 18:43:04

boatswain написал: Ну так все же, есть ли повод для беспокойства, или мои опасения излишни?

Помню в младших классах был в гостях у приятеля. Он зачем-то экспериментировал, и подключил обычную лампочку освещения через телефонную лапшу. (А может через отдельные цветные телефонные провода, уже и не помню точно). Лампа загорелась, но почти сразу увидели, что провода начинают плавиться и даже дымить. Сразу отключили. Мощности лампы не помню, но не думаю, что больше 60 Вт.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.05.2020 в 18:51:18

boatswain написал: я задумался над толщиной изоляции у этого провода

она ещё и огрубеть могла за столько лет, тогда вскоре лопаться начнёт

boatswain написал: новым ПВС кабелем

если на него будет попадать солнышко, лучше взять ВВГшку, самый дешевый вариант это ШВВП 2х0.5, но его на солнце и в сырость нельзя и предохранитель небольшой нужен

0
Аватар пользователя
boatswain

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Днепропетровск

Сообщений: 35

20.05.2020 в 21:47:47

Сергей...... написал: Мощности лампы не помню, но не думаю, что больше 60 Вт.

даже если взять мною заложенный запас (на провалы по напруге и на потери на самом проводнике), то это что получается 60/180 = 0.35А , и лапша прямо плавится на глазах? Даже если там какой-то ужасный изолятор-экран, не дающий вообще рассеиваться теплу... но прямо на глазах? Какое там сечение у лапши телефонной тех годов?

юра Т написал: она ещё и огрубеть могла за столько лет, тогда вскоре лопаться начнёт

оказывается провод и не такой и старый, что-то около 5-7 лет.

С предохранителями уже решил, буду 100% ставить, уже корпус под него заказал, думаю 0,5А будет нормально. Хотя история про плавящуюся "лапшу" прямо на глазах заставляет нервничать...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу