Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

01.08.2020 в 22:55:59

Serge3leo, всё-таки В пропускает энергии чуть-чуть меньше согласно этим графикам. Возможно, это не имеет никакого значения для домашней проводки из-за маленькой разницы в величинах, но всё же меньше. GE в своём каталоге пишет о применении В и С характеристик так: С - общий случай для розеток и освещения, малоиндуктивная нагрузка. В - электронагревательные приборы.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.08.2020 в 23:14:51

serj12, ага, многократно видел как двухполюсные EKF в этажном щите C50 с нехилой такой вероятностью ложно вырубались от пуска перфоратора SDS+. Или даже от чайника. Случай был далеко не единичный (в разных квартирах).

У соседей сестры на даче самопроизвольно сдохло УЗО EKF, которое было на вводе за АВ, пошел дым.. все вот не доеду чтобы разобрать поциента, попросил чтобы отложили, дожидается меня.

Похоже, не работает математика вероятностей с EKF, ой, не работает.

P.S. Про IEK имхо, я вот лучше мнения, если хочется недорого и нормально, лучше поставить его.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.08.2020 в 23:23:06

myremont, на ваш вопрос (при отсутствии возможности в вашем случае измерить ожидаемый ток КЗ), я бы ответил так - новостройка - С, старый фонд (без земли, люминий в стояке и прочее - B). Если примитивно говорить, то как-то так.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

01.08.2020 в 23:30:38

Alexey_Spb, при выборе вводного автомата в этажный щит, я скорее смотрел бы не на стоимость и торговую марку, а на зажимы. Чтобы они были крепкие, с хорошими винтами. Тем более, что вводной автомат всегда один-единственный, даже если квартирный щит на 150 модулей.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

02.08.2020 в 00:00:09

Abrikos, полностью согласен с вами насчет зажимов и важность надежного контакта.

Но все же считаю что марка вводного АВ имеет значение, к сожалению, как я лично убедился - хотя при желании всегда можно попробовать "дешево и сердито" (EKF). Вдруг пронесет.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2020 в 00:03:35

Radio написал:

Abrikos написал: лауреаты нобелевской премии по экономике и профессор экономики из Оксфорда

Британские учонные? :a

Radio, британские. Но не лишены критического мышления, что удивительно :)

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

02.08.2020 в 00:06:24

Abrikos, « всё-таки В пропускает энергии чуть-чуть меньше согласно этим графикам...»

Я Вас умоляю, при ТКЗ 1000, B50, в среднем, сработает и начнёт гасить дугу на 0,45 мс, C50 сработает и начнёт гасить дугу на 0,85 мс, средний ток для этого интервала 287,5А. Даже весь интеграл Джоуля в этом интервале - 33 А2с, при полном интеграле срабатывания автомата превышающем 4000 А2с.

Т.е. фактическая разница, учётом того, что дуга в первые 0,4 мс только-только начала уменьшатся, составит меньше 0,3%, т.е. меньше толщины линии графика. К примеру, в документации Hager даны единые графики для B, C и D:

ссылка

Другое дело, что стандарт EN60898-1 предоставляет производителям возможность использовать разные механизмы гашения дуги для B и C, a D вообще не нормирует, но по факту, сейчас практически все делают единые механизмы удовлетворяющие требованиям стандарта для характеристики B.

P.S. Это ж для плавких вставок (пробок) существенна разница между gG и gM, но сквозь них при КЗ энергии проходит на порядок с лишним меньше же, чем сквозь автоматы.

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2020 в 00:17:39

Serge3leo, спасибо, убедили :)

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2020 в 00:28:50

"... Или это просто "перебор"? Почему же застройщик сделал 6 kA?"


myremont, не пытайтесь понять логику застройщика. На форуме когда-то была фотография этажного щита в новостройке вот с такими рубильниками на вводе от застройщика:

https://industrialsolutions.uk.abb.com/products/modular-din-rail-devices/aster-switches-push-buttons-and-indicator-lamps

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

02.08.2020 в 00:43:19

Abrikos, имхо, логика у них такая - сделать максимально дешево, но лишь бы сдать дом.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2020 в 00:53:55

Alexey_Spb, да, но там рубильники были не вместо автоматов, а просто дорогие рубильники. Тем более удивительно, что дело было не в Москве, не в Питере, насколько я помню, а в обычном областном центре.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу