Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

26.05.2020 в 00:22:08

#6839056

jaja написал: реле без корпуса (фотка не моя):

jaja, Спасибо!!!...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

02.06.2020 в 00:05:36

#6842647

управление двумя выходами однократным и двойным нажатием с возможностью централизованно всё выключать

человек-электрик

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

02.06.2020 в 12:27:17

#6842829

сравним цены :

электронные имп.реле с цу 8 штук (например, рио1 -меандр) 1351х8=10808

и программируемое логическое реле ilr ekf на 220 вольт с 12-ю входов и 8-ю релейными выходами 3618х1=3618

10808-3618=7910 почти 8 тысяч рублей экономии. для программирования реле придется правда купить еще кабель, так что 7.

ну и написать программу, что сделать совсем несложно. Она будет намного лучше, гибче и предлагать множество функций вообще никак не реализуемых на импульсных реле.

Кроме того, можно просто перерисовать любую схему из темы, несколько раз нажать Ctrl+С, Ctrl+V и готово!

СЕМЬ. ТЫСЯЧ. РУБЛЕЙ. Это мой подарок тебе )

Собственно, картинка с полноценным импульсным реле с централизованным и местным управлением:

человек-электрик

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

02.06.2020 в 18:41:43

#6843027

jaja, Вот бы ещё про надёжность узнать)))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.06.2020 в 18:46:30

#6843033

MaSeVi, по любому надежнее.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

02.06.2020 в 22:57:50

#6843196

Radio написал: MaSeVi, по любому надежнее.

Radio, Чем что?

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

02.06.2020 в 23:38:37

#6843207

MaSeVi, почему оно должно быть ненадежно? не вызывает доверия экф возьми тоже самое у ловато или теко, просто у экф дешевле и его проще купить. софт не считая различных конфигов (маркетинговых по сути ограничений) один и тот же железо идентичное.

процесс программирования легок в освоении. берешь модуль на 220 (пожертвовав некоторыми функциями) и, если сдохнет, если исходить из того, что все это не надежно, провода можно тупо соединить вагами и все кроме логики заработает.

за 3 500 получаешь три десятка счетчиков, столько же таймеров, все это в разных вариациях, часы реального времени = астрономическое реле, 8 импульсных реле с цу, еще много всякого и огромный простор для творчества. плюс можно расширений добавить.

повторюсь, реле старое, цена решает. Для дома, сада, огорода - почему нет?

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.06.2020 в 23:53:21

#6843212

jaja написал: почему оно должно быть ненадежно?

Магия бренда же.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

03.06.2020 в 00:02:15

#6843217

Radio, так тож дженерал электрик и фанук историческая железяка.

десятилетние бу релюшки на ибее люди вынуждены покупать дороже экфовских новых, все потому, что нет у них экф-а в америках :D

https://www.ebay.com/itm/GE-FANUC-DURUS-CONTROLLER-IC210DAR010-6IN-4OUT/124040085180?hash=item1ce15d7ebc:g:Ik4AAOSwvjNeF7xM

человек-электрик

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

03.06.2020 в 00:17:23

#6843222

jaja, не важно что внутри, важно что написано :a

Аватар пользователя
Greymand

Местный

Регистрация: 29.10.2018

Саратов

Сообщений: 14

08.06.2020 в 23:30:31

#6846541

jaja написал: MaSeVi, почему оно должно быть ненадежно? не вызывает доверия экф возьми тоже самое у ловато или теко, просто у экф дешевле и его проще купить. софт не считая различных конфигов (маркетинговых по сути ограничений) один и тот же железо идентичное.

процесс программирования легок в освоении. берешь модуль на 220 (пожертвовав некоторыми функциями) и, если сдохнет, если исходить из того, что все это не надежно, провода можно тупо соединить вагами и все кроме логики заработает.

за 3 500 получаешь три десятка счетчиков, столько же таймеров, все это в разных вариациях, часы реального времени = астрономическое реле, 8 импульсных реле с цу, еще много всякого и огромный простор для творчества. плюс можно расширений добавить.

повторюсь, реле старое, цена решает. Для дома, сада, огорода - почему нет?

jaja, Делал себе похожее, но на пр200. При использовании ПР или ПЛК крайне рекомендую предусмотреть место в щитке для промежуточных реле - крайне важная вещь в плане надежности системы в целом. Кстати, как у Вашего реле с интерфейсами - есть RS-485 встроенный или какой-нить внешний модуль для связи с внешним миром?

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

09.06.2020 в 12:12:41

#6846723

Greymand, это реле такое же мое как и ваше :D к нему RS-485 отдельным модулем можно пристегнуть.

человек-электрик

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

09.06.2020 в 19:49:41

#6846947

вот не понимаю смысла в 2020 в этих проводных довольно древних реле, слишком всё сложно, есть же всякие умные розетки и выключатели с вайфаем, управляются со смартфона или с компа или автономно, стоят копейки, всё довольно просто

Аватар пользователя
Greymand

Местный

Регистрация: 29.10.2018

Саратов

Сообщений: 14

09.06.2020 в 20:07:53

#6846956

юра Т, Ну,по моему мнению,как раз с распределенной системой умных выключателей и розеток все гораздо сложнее. Если выключатели с WI-Fi, им нужно вести питание,если с zigbee- то периодически менять батарейки. Опять же для полноценного использования нужен либо дополнительный шлюз, либо комп, либо оба варианта. С централизованной системой, когда вся логика стоит в щитке один минус- дофига провода уходит на монтаж,так как к каждой управляемой точки нужно тянуть провод от щитка. В остальном одни плюсы.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

09.06.2020 в 22:16:42

#6847004

Короткое и длительное нажатие на паре Таймеров. Зачем? Экономить входы на реле, экономить на стоимости механизмов кнопок, проводах и монтажных работах. ну, и если этих нажатий по продолжительности всего два или три, то и для удобства. Опять же, можно использовать для ЦУ

человек-электрик

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

17.06.2020 в 00:01:46

#6850524

еще немного доработал ПО для программирования этих реле

качайте по ссылке и кидайте в папку с программой. с заменой. оригинал файла я бы на вашем месте сохранил ;)

человек-электрик

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

20.06.2020 в 12:10:00

#6852266

можно было пройти бесплатное обучение и, потратив несколько часов в течении недели, реально научиться управляться с реле, а так же получить сертификат от экф который никому не покажешь ибо он одним только названием курса унижает сразу два раза и называться бы должен либо основы программирования, либо программирование для начинающих, но никак не все сразу )

человек-электрик

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

21.06.2020 в 20:08:41

#6852777

jaja, отличная тема :applause:
зы. я так себе релюшку с кабелем пока не купил, работал за городом; однако, в планах заказать подобное :) и поиграться

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

08.08.2020 в 19:05:38

#6874228

сделал доработки более наглядными в прямом сравнении с по экф в исходном состоянии, зацените.

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

09.08.2020 в 01:25:47

#6874297

Test

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

09.08.2020 в 01:28:37

#6874300

Чем-то мне эта тема напоминает блог Cs-Cs, который делает первые шаги в автоматике.

Правда jaja честно делится наработками и без менторского тона в адрес читателей, что мне очень импонирует. В отличие от Cs-Cs, который говорит о «тайных наработках под овен», которые любой начинающий асушник напишет, условно, за полчаса и совершенно бесплатно. И, как оказалось, Cs-Cs банит всех, кто даже в корректном тоне попробует усомниться в грамотности решений от «электрошамана» и величии «гуру».

Хотя он тоже понемногу эволюционирует, правда, к сожалению, не учится на том, что уже давно известно. Пробует все сам, на своих заказчиках, вот даже уже кабель каналы в щиты ставит, молодец. Правда на твинлайне это то ещё веселье, сам года четыре назад такой щит делал.

А ещё пару лет назад он - ну не в какую. Все делаем соплями за дин-рейками твинлайна, ну, максимум, твинлайновских скоб поставим.

Надеюсь, скоро придёт к тому, что твинлайн для таких проектов надо выкинуть в топку, впрочем, как и овeн. И провода за рейками.

Наконец почитает умных книжек о том как следует проектировать щиты автоматики, а не делать колхоз ценой в лям. Да у того же Electro Moscow пусть поучится - он грамотный, мненяемый человек. Но, видимо, не просто так их дороги разошлись, как и моя с Cs-Cs.

Кстати, меня на блоге Cs-Cs забанили после того как я предложил лёгкую альтернативу его алгоритмам после того как я усомнился, стоит ли применять в щитах за лям плк овен, по-моему, уровня дна, которые ну не ставят в более-менее ответственные приложения.

Да ну и пофиг, никогда там особо не писал.

Надо будет тоже запилить пару статей про автоматику, но чёт пока руки не доходят.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

09.08.2020 в 01:47:15

#6874304

jaja, покажите пожалуйста или дайте ссылку на мануал, что в ekf представляет из себя
ПИД-регулятор, какими возможностями обладает (ну, ессно, кроме классического пропорционально-интегрально-дифференциального алгоритма регулирования)? Просто увидел у вас на скрине, стало интересно :-)

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

09.08.2020 в 08:44:32

#6874336

Alexey_Spb написал: ПИД-регулятор, какими возможностями обладает

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

09.08.2020 в 10:22:52

#6874360

jaja, спасибо, самый базовый функционал, впрочем, для дома более чем достаточно, остальное базовое типа переключения ручной / автомат можно и самому сделать.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

09.08.2020 в 22:18:52

#6874606

еще один читающий блог ЦС и обиженный на него вдруг нарисовался со своими проповедями... :confused: :popcorn все норм люди уже много лет знают, что ЦС всегда банит всех, кто с ним не согласен

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.08.2020 в 01:08:38

#6875126

ZooZoo, обижены походу пока здесь вы, с упорством, достоянным лучшего применения вы пытаетесь вставить свои три копейки в ответ на каждый мой пост :)

Хотя лучше бы электрикой качественно занимались, а не флудом на форуме. Тогда бы и не пришлось бегать за другими и постить обиженные комментарии :)

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

11.08.2020 в 01:16:37

#6875127

Alexey_Spb написал: вы пытаетесь вставить свои три копейки в ответ на каждый мой пост

чего? вы в своем уме? приведите статистику, интересно :popcorn / /

Alexey_Spb написал: Хотя лучше бы электрикой качественно занимались, а не флудом на форуме. Тогда бы и не пришлось бегать за другими и постить обиженные комментарии

а вот за это бы я вам бан дал, будучи модератором, поскольку это реальное хамство вы, Алексей, реально хамите в комментариях, поскольку, как я понимаю, ваше образование вам не позволяет иного а как я занимаюсь электрикой - не вам судить, а моим заказчикам зы. тон поубавьте, ладно?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.08.2020 в 01:24:46

#6875128

Ну вот поэтому вы и не модератор, что других вините в собственных грехах :)

Это я про хамство, если что.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

11.08.2020 в 01:27:07

#6875130

Alexey_Spb написал: Ну вот поэтому вы и не модератор, что других вините в собственных грехах :) И вряд ли им когда либо станете.

Это я про хамство, если что.

Alexey_Spb, достойный комментарий бывшего самоназначенного т.н. "модератора" раздела :D :applause: НИ О ЧЕМ по сути!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.08.2020 в 01:31:04

#6875131

Конечно достойный, как же

Знаете, когда у мастера в порядке с работой, ему нет нужды кидаться на форуме своими какашками :nо:

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу