Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6844240

Можно ли в ванной комнате многоэтажного дома типа "Хрущевка" сделать из кирпича поддон для душа?

Убрать ванну и вместо нее из кирпича выложит поддон высотой в 30 см примерно...
Дом 4-х этажный, этаж второй.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Нельзя, но все делают. Кирпич д.б. красным, желательно пустотелым и керамзит в помощь. Бортик из полнотелого делать. Никакого гипса.

И плёнка с гудроном тоже в мусор. Только полимерная ги.

Leon75 написал:
Можно ли в ванной комнате многоэтажного дома типа "Хрущевка" сделать из кирпича поддон для душа?

Leon75, нет, нельзя
Запрет озвучен в СП 30.13330.2016 , в котором было сказано :

2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san, ясно.
Значит буду каждый день по несколько раз (иногда до 5 раз в день) карабкаться в ванну высотой в 56 см...не легкое это дело для дэцэпэшника )))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
Technik-san, ясно.
Значит буду каждый день по несколько раз (иногда до 5 раз в день) карабкаться в ванну высотой в 56 см...не легкое это дело для дэцэпэшника )))

Leon75, у нас жить-то запрещено, а тут поддон. Главное чтобы ушлый сосед не стал на вас жалобы писать, остальное ерунда, гидроизоляцию только надо грамотно делать.

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Почему поддон нужен именно в строительном исполнении? Есть готовые неплохие поддоны.

stad, потому что у меня нестадарный случай.
Мне нужен поддон 110х70 и не выше 45 см от пола.
Проще говоря, у меня ДЦП, мне тяжело с почти неподнимающейся правой ногой преодолевать по несколько раз в день высоту ванны в почти 60 см и у меня ванная комната размерами 115х220.
Но и с совсем низким бортиком не вариант: что бы брызги не летели во все стороны при умывании рук и лица и что бы не создавать лужи на полу, которые будут стремиться к соседям снизу...

Technik-san написал:
Запрет озвучен в СП 30.13330.2016 , в котором было сказано :
2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.

а где озвучено, что такое трап?
Топикстартер спрашивал про поддон. Поддон и трап это одно и то же?

Грэй - при монтаже поддона в строительном исполнении для слива используют вмурованный в пол трап, который как раз и запрещен, а без трапа такой поддон не сделаешь. В отличии от строительного поддона, для слива заводского готового отдельно стоящего поддона применяют сифон,а не трап и такие поддоны ставят без запретов и ограничений. С чем связан запрет трапа в этих помещениях - на мой взгляд, превышением допустимых нагрузок на плиты перекрытия при заливке поддона цементным раствором и отсутствием визуального контроля за герметичностью такой конструкции.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Leon75 написал:
Мне нужен поддон 110х70 и не выше 45 см от пола.
Но и с совсем низким бортиком не вариант: что бы брызги не летели во все стороны при умывании рук и лица и что бы не создавать лужи на полу, которые будут стремиться к соседям снизу...

Leon75 - есть вариант приобрести поддон 110х70 с высокими бортиками. Есть такие и по цене до 10 тыр.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san, я не нашел такой вариант.
Буду благодарен за ссылку на такой поддон, при такой ширине и длине, что бы высота после установки не привышала 45 см.

Leon75,
Наберите в поисковике
Поддоны 110х70 для душа с высоким бортом, покажет много вариантов
К примеру - Поддон для душа Good Door Олимпик 110x70 с высотой борта 11,5см
Код: 356939
Либо этот 100х80 с высотой 33см и сиденьем.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san, я все понял.
Нет вариантов готовых для меня подходящих....

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2535

Leon75, Как вариант, можно вместо трапа установить сифон, оставить под него полость, сверху лист ГВЛ, разуклонка, гидроизоляция, плитка. С фронтальной стороны люк для обслуживания сифона. Если инспектору продемонстрировать сифон, то нет препятствий для утверждения переустановки. А вот если на покупном поддоне не удастся этого сделать, тогда отказ.
Уверены что собираетесь согласовывать переустройство?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
Нет вариантов готовых для меня подходящих....

Поищите, я как-то ставил фарфоровый, он не высокий, не больше 10-15 см, для него и дверки продаются, так набором и поставил.

Насчёт высоты, по сути в квартире трап стоит на высоте от 12-15 см, плюс ещё бортик, так что выходит все от 20. И это минимум.

Technik-san, вы правы: "поддон" и "трап" это разные понятия.
А поскольку поддон не запрещён, а запрещён всего лишь "трап" то остаётся выяснить, что такое "трап" и не применять его в квартире.

Technik-san написал:
при монтаже поддона в строительном исполнении для слива используют вмурованный в пол трап, который как раз и запрещен, а без трапа такой поддон не сделаешь.

Почему не сделаешь? -
Очень даже легко можно сделать.
....
Чем по -вашему, отличается "запрещённый" трап для строительного поддона от "разрешённого" сифона для заводского пооддона?
Можете показать картинки "запрещённого", якобы трапа, и "разрешённого" сифонов? - нет, не можете, потому что эти сифоны совершенно одинаковые.
Если бы они были разные, то можно было бы просто взять "разрешённый" сифон с заводского поодона и поставить на поддон в строительном исполнении.
У меня дома, например, поддон в строительном исполнении, и в нём стоит "разрешённый" сифон от ванны. Можно было бы сказать, что я нашёл способ обойти запрет, - однако, на самом деле,
никакие сифоны не запрещены, а под словом "трап" СНИП понимает что-то другое, совсем не то, о чём вы думаете.

Inter написал:
Leon75, Как вариант, можно вместо трапа установить сифон,

Вот и человек тоже знает, как сделать поддон, но не ставить "запрещённый", якобы, трап.

А как вам такой вариант:

???

Но у меня ванна железная.....

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
А как вам такой вариант:

Кошмар. Купите поддон железный.

AndyMirror, нет нужных размеров поддона.
Мне нужен поддон длиной 110 см, шириной 70 см и бортиком не ниже и не выше 43...45 см.
Я не могу найти такой поддон....

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
AndyMirror, нет нужных размеров поддона.
Мне нужен поддон длиной 110 см, шириной 70 см и бортиком не ниже и не выше 43...45 см.
Я не могу найти такой поддон....

Leon75, немножко измените размеры, поищите китайские ванны, они бывают невысокими.

AndyMirror, я бы рад изменить размеры, но у меня ванная комната с унитазом всего то 110 на 220 см....
А по высоте - если низко то брызги и нет желания затопить соседей снизу, если высоко то не могу поднять высоко ноги...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
если низко то брызги и нет желания затопить соседей снизу

Вы преувеличиваете проблему, вполне можно мыться и при низких стенах.

AndyMirror написал:
Вы преувеличиваете проблему

Допускаю, какая то фобия может быть, боязнь затопить соседей снизу...

AndyMirror написал:
вполне можно мыться и при низких стенах.

Максимально что нашел, это 12 см бортик:

Разговаривал с менеджером: с доставкой до двери квартиры 10к рублей...но я почему то сомневаюсь на счет малого бортика...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
но я почему то сомневаюсь на счет малого бортика...

Не сомневайтесь, занавеску как раз по бортику можно отрегулировать. Важно всё грамотно установить, ну и сырость не разводить.

AndyMirror, Я рассмотрю этот вариант поддона...

Наткнулся на ссылку в сети, изготовление поддонов по индивидуальному заказу.
Написал, отправил список своих хотелок:
Длина: 110 см
Ширина: 70 см
Высота: 43 см
Цвет: белый
И вот их ответ:

Да, я понимаю, что индивидуальный заказ всегда обходиться дороже, но не ожидал, что до такой степени....

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75, в эти деньги пол вашего ремонта провести можно.

AndyMirror, да, вернуть размеры ванной комнаты до прежних размеров и купить нормальных размеров поддон с минимальной высотой....

Leon75 - выше я уже предлагал обратить внимание на готовый поддон с размерами 1000 х 800 и высотой борта 33 см. Он то почему вам не подходит ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
Он то почему вам не подходит ?

Причина проста:

То есть, между 70 сантиметровой ванной и унитазом всего то 5 см расстояние, а у поддона что ты предлагаешь ширина 80 см.

Leon75 - раз уж мы перешли на "ТЫ", аналогично обращаюсь и к тебе. Пойми правильно, здесь тебе стараются помочь и чтобы рекомендации были полезными, давай больше изначальной информации, хотя бы показал на плане размеры своего санузла, входной двери в него и расстановку приборов так же с размерами и расположением стояков. Тогда может будут и лучшие предложения. Кстати, какой у тебя этаж ? Было бы хорошо, если первый.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
раз уж мы перешли на "ТЫ", аналогично обращаюсь и к тебе.

Я никого не называю на вы, ибо не я не хуже тебя и ты не лучше меня - мы все равны перед Богом.

Technik-san написал:
Кстати, какой у тебя этаж ?

Я же писал в первом посте, видимо ты не заметил:
4 этажная хрущевка, второй этаж.
Вот схема:

Вот видео:

Ванная комната снаружи:

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2535

Leon75, Похоже, что не

Leon75 написал:
110 на 220 см

а 110*120

Inter написал:
Похоже, что не

Похоже, но по факту 110х220.

Leon75 - ознакомился с расстановкой в твоём санузле и принимая во внимание особенные условия, но пока к сожалению, не могу найти подходящий вариант. Но всё таки глянь обзорную статью о различных полезных приспособлениях для пожилых и с ограниченными физическими возможностями людей, может что и пригодится.

Вот, к примеру, как тебе такой самый бюджетный вариант, при котором не придется особо тратится и менять уже установленную ванну ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san, я использую стремянку такую:

Купил за 350 руб, но её надо ставить, потом преодолевать бортик ванны, потом надо убрать эту стремянку, и так каждый день до 5 раз в день.
С марта месяца использую этот вариант и уже два раза чуть не полетел с этой стремянки.
Что бы всё это понять надо быть в шкуре инвалида....
Ванна с дверцей стоит около 100к рублей, а установка дверцы на обычную ванну стоит 50к рублей, а у меня нет возможностей таких.
Буду думать, как выйти с этой ситуации.

Technik-san написал:
нет, нельзя
Запрет озвучен в СП 30.13330.2016 , в котором было сказано :
2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.

А сейчас предлагаю подумать над запретом трапов в этом СП - В чем разница полов в ванных и в душевых? Запрета на самодельный поддон в душевой и даже в ванной/если есть место, кроме ванны/ нет.

Баш майсторът

jekasus написал:
А сейчас предлагаю подумать

jekasus, ой, неблагодарное ты дело затеял

jekasus - по вашему, по-болгарски, когда кивают головой вверх-вниз, означает НЕТ, а по нашему - наоборот, означает ДА. Вот по этой причине у вас, jekasus и недопонимание НАШИХ Нормативов ))

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Вопрос остается в силе.

Technik-san написал:
и недопонимание НАШИХ Нормативов ))

Пример комбинированного санузла с ванной и душевой/у меня только два таких/, который отвечает вашему СП.
Есть душевой самодельный поддон, есть ванна и нет трапа в полу санузла иликак хотите - ваннная или душевая комнаты.

Вот пример от того же дома, когда попадает под запрет СП душевая комната -

Тоесть наличие трапа в полу душевой комнаты/а не душевого поддона/.
Вероятные две причины запрета/наличия трапа в полу этих помещений - один нарушаете почти все, только напишу про 20мм., второй - высота отвода на квартиру.
Про третий вариант - через потолок соседа, даже у нас не хотят слышать...

Technik-san написал:
по вашему, по-болгарски, когда кивают головой вверх-вниз, означает НЕТ, а по нашему - наоборот, означает ДА.

Эта традиция уходит понемножку в историю.

Баш майсторът

jekasus написал:
В чем разница полов в ванных и в душевых? Запрета на самодельный поддон в душевой и даже в ванной/если есть место, кроме ванны/ нет.

jekasus, а если серьезно, то разница в высоте стяжки , соответственно в предельно допустимых нагрузках на плиту перекрытия, которое может не выдержать толщины бетона 18 см в душевой. Плюс банды строителей - гастарбайтеров, которые не могут сделать хорошую гидроизоляцию и пока сосед снизу не прибежит и не скажет, что сверху у вас с душкабины потекло к нему, вы и не увидите халтуру. Тогда как с сифоном и любым поддоном на ножках процесс протечки на соединениях сифона и примыкании к стенам можно сразу отследить у себя на полу.
Поэтому, учитывая озвученные факторы, разработчикам Нормативной документации проще было запретить замуровывать трапы и снять эту головную боль.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Грэй написал:
jekasus, ой, неблагодарное ты дело затеял

Одно полезное дело сделал - нашел папку с фотками у себя на компе, про которую забыл и думал, что эти фотки потеряны навсегда
Все таки решил дополнить - основное дело - борьба с неправильным определением пункта СП, перебороть меня можно только постановлениями местных властей - область или город, которые ставят запрет у себя на определенные ввиды поддонов, УК - в задницу, не имеют прав, но имеют права потребовать проект перепланировки из ванной в душевую и акты приемки по работам - сантехника и гидроизоляция основные в этом плане.

Баш майсторът

Возник вопрос: если я с ванной комнаты квартиры совсем уберу (не трогая при этом всего остального) ванну, то будет ли она числиться, как ванная комната?
Там не будет ни ванны, ни трапа, ни поддона, ни кабинки - ничего....

Technik-san написал:
Поэтому, учитывая озвученные факторы, разработчикам Нормативной документации проще было запретить замуровывать трапы и снять эту головную боль.

Technik-san, Если последнее в Вашем посте было бы нормативом, то бы не спорил, но запрета нет на самодельные поддоны, также и запрета на гастеров, которые косячат в ремонте.
Запрета нет на поддоны, и точка по вопросу...
В плиточном разделе появился вопрос - ванна, протечка и шум к соседям, как понял с телефона - замурованная в плитку акриловая ванна - с ними мало проблем?
По весу стяжки - проходит, смотрите свои СП. А то еще кто-то запретит шкафы с с книгами

Баш майсторът

Leon75 написал:
Возник вопрос: если я с ванной комнаты квартиры совсем уберу (не трогая при этом всего остального) ванну, то будет ли она числиться, как ванная комната?
Там не будет ни ванны, ни трапа, ни поддона, ни кабинки - ничего....

Leon75 - на сколько я знаю, этот вариант будет являться перепланировкой помещения и потребуется согласование этих изменений в паспорте БТИ. Но для уточнения, лучше обратись либо к юристу, либо в БТИ.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

jekasus написал:
Запрета нет на поддоны, и точка по вопросу...

jekasus, оставьте свои эмоции при себе и если мои обоснования не доходят до понимания, тогда вот ещё аргумент:
Мосжилинспекция разъясняет, что душевая кабина с замурованным трапом в полу из плитки запрещены

И это Норматив РОССИИ , а не Болгарии
... и ещё, если не забыли, то я напомню, что у нас есть хорошая поговорка: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят."

Вот теперь точка !!!

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
Мосжилинспекция разъясняет, что душевая кабина с замурованным трапом в полу из плитки запрещены

Technik-san,
Выдавая свои слова за слова Мосжилинспекции, Вы вводите народ в заблуждение.
Ещё и жирным выделили.
Нехорошо так делать.
Я, как юрист, разъясняю, что указанным вами документом Мосжилинспекция ничего не запрещает, а описывает положение вещей, и разъясняет, почему, по мнению Мосжилинспеции, строить поддоны и вмуровывать необслуживаемые трапы - это плохо, и очень просит население Москвы их не строить.. В частности, ключевые слова находятся в начале третьего абзаца данного документа

_"**Устройство таких трапов крайне нежелательно** по различным причинам. Одна из них – увеличение толщины стяжки пола, что в свою очередь, создает дополнительную нагрузку"_

слова "крайне нежелательно" - это не запрет а крик души Мосжилинспекции, которая сильно хочет, чтобы это стало запретом, но пока что, не может найти на это достаточных оснований.
Как последний (слабенький) аргумент, Мосгоринспекцией цитируется ввсё та же выдержка из СНИП, которую уже цитировали вы в данной теме, и в других темах, - данная выдержка также запрета на поддоны не содержит.

Грэй - я понял ваш намёк так, что как юрист, вы готовы найти лазейку в Нормативе и за определенную сумму согласовать этот запрет, Только поясните каким образом в Суде вы, как юрист, будете трактовать этот текст, озвученный в СП 30.13330.2016 , в котором сказано :

2 В ванных и душевых комнатах жилых зданий и номерах гостиниц, пансионатов трапы не устанавливают.

Приму только веские обоснования, если поделитесь судебной практикой из решения Суда любой юрисдикции, где указано, что трап ставить можно, а остальной текст - это только слова,эмоции и ваши юридические кульбиты.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Leon75 написал:
Возник вопрос: если я с ванной комнаты квартиры совсем уберу (не трогая при этом всего остального) ванну, то будет ли она числиться, как ванная комната?
Там не будет ни ванны, ни трапа, ни поддона, ни кабинки - ничего....

Leon75,
Дополнительную информацию можешь получить в «Центре паспортизации помещений» Мосжилинспекции и по тел. 8 (495) 632-23-12.

Условия и порядок согласования перепланировки помещений см.на сайте

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
Грэй - я понял ваш намёк так,

неправильно.
Я не буду искать лазеек
я не предлагаю здесь платных услуг по согласованию проектов
Я не собираюсь ничего трактовать. Не имею права Трактовать текст может только автор текста. Эти
СНИПы писал не я, и трактовать их не имею права, и никто другой их не может трактовать, также и вы не можете их трактовать. Тест читается так, как он написан.
Вернёмся к тексту.
...Вы в очередной раз цитируете

Technik-san написал:
трапы не устанавливают.

Зачем в этой теме вспоминать про трапы?
-- Leon75 в своем первом сообщении спрашивал о том, можно ли сделать ПОДДОН . Заметьте, он ничего не спрашивал про трапы. Зачем вы поднимаете вопрос про трапы?
Он спросил про поддон.
Поддоны запрещены? - нет, не запрещены.Пусть делает поддон любой высоты, соблюдая нормативы нагрузки на плиту.
Трап не нужно ставить.
Пусть делает поддон без трапа, в чём проблема?
Нет проблемы.

Грэй - поясню, как сантехник юристу, далёкому от технической сферы, замурованных поддонов из плитки БЕЗ трапа не бывает так же как и слива канализации по WI-FI.
А вот на отдельно стоящие на полу из плитки на ножках заводские поддоны с сифоном запрета нет.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san,
теперь вы по своему истрактовали вопрос топикстартера.....какой такой "замурованный поддон" ?
Не нужен "замурованный"
Нужен поддон из кирпича.
Leon75 спрашивал про поддон из кирпича, который на картинке.
Тот который на картинке - бывает и без трапов.
Поддон из кирпича тоже бывает без траппов.
Вот что он спрашивал

Leon75 написал:
Можно ли в ванной комнате многоэтажного дома типа "Хрущевка" сделать из кирпича поддон для душа? Убрать ванну и вместо нее из кирпича выложит поддон высотой в 30 см примерно...

Technik-san написал:
А вот на отдельно стоящие на ножках заводские поддоны с сифоном запрета нет.

ни на какие поддоны нет запрета.
нет запрета на кирпичные.
на бетонные.
на отдельно стоящие
На "замурованные"(что это?) - и на них тоже нет запрета.
Найдите мне запрет хоть на какие- нибудь, мля, поддоны!
Хоть на какие нибудь!!!

Грэй - у нас с вами недопонимание. Вот в чем разница - если из кирпича по периметру и замурован наглухо с плиткой сверху это наз. в строительном исполнении с трапом, если заводской поддон стоит на нескольких кирпичах и есть доступ к сифону, это совершенно другое.
И вы, как юрист, ещё не ответили на вопрос привести примеры из судебной практики о том, что трапы ставить можно

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
у нас с вами недопонимание.

Так как вас понять, коли вы ничего не говорите? (с)

Technik-san написал:
Вот в чем разница - если из кирпича по периметру и замурован наглухо с плиткой сверху это наз. в строительном исполнении с трапом, если поддон стоит на кирпичах и есть доступ к сифону, это совершенно другое.

Как юрист я вас не понимаю
"казнить нельзя помиловать"
У вас слишком длинное предложение, запятые как попало стоят -извините, мне не понятно.
и слова не нужно сокращать, юристы этого не любят.

Technik-san написал:
И вы ещё не ответили на вопрос привести примеры из судебной практики о том, что трапы ставить можно

В третий раз повторяю:
Трапы здесь не обсуждаем. Здесь обсуждаем ПОДДОНЫ.
Хотите обсудить трапы - создайте отдельную тему. Вот в отдельной теме и поговорим про трапы.
Или если ТС захочет про трапы, пусть он скажет. Но я бы ему не советовал, с поддонами ещё не разобрались

Грэй - я объяснил с вполне понятными техническими обоснованиями и правильным русскими языком, с соблюдением правил орфографии и пунктуации. Запрещен трап в поддоне в строительном исполнении, даже автору дал номер тел. где можно получить точный, юридически обоснованный ответ.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
Вот теперь точка !!!

Приму факт, что в Яснево законно не сделать поддон, не по нормативам России, а они сами не знают, что знают, но уверены в том, о чем вообще не знают/полная ванна имеет больше вес, чем самодельный поддон/... Кто-то из российских коллег показал самодельный поддон с доступом к трапу, поищу...
Недопустимый вариант по вашим нормативам показал, так что знаю правила в чужом монастыре...
Хотя определение "обычный поддон" по нормативам России? Советую также, если там будете работать - канализацию, да и водопровод, после плитки проводите, а то доступа нет к инженерным коммуникациям... Инсталляции тоже не надо ставить, унитаз и стенка за ним из фанеры или других панелей - легче снять для доступа...
Сарказм, звиняюсь...

Баш майсторът

Мужики, не ссорьтесь, прошу вас.
Я за все эти дни облазил весь интернет в поисках вариантов своей проблемы.
Ничего лучшего этого варианта не нашел:

  1. режу ванну.

  1. если ее поведет (уверен, что этого не будет, ибо ванна маленькая + хорошо установлена), то покупаю этот поддон:

    С доставкой обходиться 10к рублей, дорого, но ничего не поделать.
    Спасибо вам всем огромное!!!!

Leon75 написал:
Мужики, не ссорьтесь, прошу вас.

Мы просто спорим У Техниксана есть одна очень классная работа, но если посмотреть по хотелкам чиновников Яснево - то технически нельзя, а и трапа/поддона там нет...
А нашем споре - ванна, и то хорошая - https://mastergrad.com/forums/t302547-problemy-v-sanuzle/#post6851006

Баш майсторът

jekasus - вы думаете, я не ставил запрещённые у нас трапы ? Конечно же ставил и не раз, но предварительно предупредив владельца, что квартиру он потом не сможет продать, не вернув все на исходную и ответственность за такую незаконную перепланировку он принимает на себя.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Leon75 - твой вариант отличный и решение интересное в техническом плане, возьму на вооружение, но я пропустил, ванна у тебя из какого материала, чтобы посоветовать, чем закрыть обрезанные острые края, чтоб не порезался ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
я не ставил запрещённые трапы ?

Они не запрещенные. Запрет в головах людей, а не по нормативам.
Я сказал что у Вас, есть работа/где нет трапа/, которая не пройдет по хотелкам этих из Яснево, а мне, в отличии от этих придурков нравится, но только технически.

Баш майсторът

Technik-san, 2,5 мм сталь.
Но, всё же, я не думаю, что жестко установленная между двух стен (и третья стена так же присутствует) 120 сантиметровая ванна (укороченная до 110 см), которая стоит на своих стоковых ножках будет играть или что ее поведет...при этом, вырезать кусок буду так:
38 высота полная после вырезания
18 высота бортика после вырезания
То есть, резать буду не до дна, как это показано на видео, а оставлю 18 сантиметровый бортик.
Сейчас так:
38 высота бортика
20 высота ножек
58 высота полная
Я бы допустил, что ванна будет играть или, что ее поведет, если бы речь шла о 150 сантиметровой или 170 сантиметровой ванне....

Leon75 дно стальной ванны, даже с обрезанным верхним бортом и боковиной, на мой взгляд, будет является хорошим ребром жёсткости, а если ещё и доп.опору, да хоть из двух кирпичей с плиточным раствором ближе к середине поставить, то нихрена с ней не будет.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Leon75 написал:
Technik-san, 2,5 мм сталь.

Leon75, тогда по длине окружности вырезанного проема ванны, на срезанную острую стальную кромку, одень самый тонкий прозрачный шланг, разрезанный вдоль и чтоб не слетал - приклеить. Предварительно надо будет кромку защитить от ржавчины белой эмалью для ванн.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
дно стальной ванны, даже с обрезанным верхним бортом и боковиной, на мой взгляд, будет является хорошим ребром жёсткости

Это хорошо!!!

Technik-san написал:
а если ещё и доп.опору, да хоть из двух кирпичей с плиточным раствором ближе к середине поставить, то нихрена с ней не будет.

Тоже думал об этом, но по всему дну ванны идут трубы....

Technik-san написал:
тогда по длине окружности вырезанного проема ванны, на срезанную острую стальную кромку, одень самый тонкий прозрачный шланг, разрезанный вдоль и чтоб не слетал - приклеить. Предварительно надо будет кромку защитить от ржавчины белой эмалью для ванн.

Да, в хозмаге куплю шланг и селиконавый герметик....

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Вот так и живём. Нет чтобы сделать нормальный трап, будем пилить ванну.

Technik-san, я поищу такую эмаль.
AndyMirror, не хочется иметь проблем....

AndyMirror написал:
Вот так и живём. Нет чтобы сделать нормальный трап, будем пилить ванну.

AndyMirror - как говорили древние: Критикуя - предлагай своё решение!

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Leon75 написал:
не хочется иметь проблем....

Leon75, Каких проблем, - вы живёте в Ясенево? Приезжайте в Новосибирск, у нас поддоны из кирпича не запрещены

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Leon75 написал:
не хочется иметь проблем...

Проблемы нам старательно создают, политика сейчас такая.

Technik-san написал:
AndyMirror - как говорили древние: Критикуя - предлагай своё решение!

Technik-san, давно предложено уже много вариантов, в том числе и трап в полу. Леон только побаивается.

Мужики, я звонил двум людям которые занимаются ремонтами квартир, включая ванных комнат и они оба отказались брать на себя такую ответственность + сказали, что это очень затратно по деньгам...
Советуют не связываться с этим делом в многоэтажном доме, другое дело, если речь идет о частном доме - тут никаких проблем.
Не думал что:

  1. есть юридические проблемы
  2. есть проблемы по безопасности (тот же затоп соседей или нагрузка на плиту)
  3. что это затратное дело
  4. что я не смогу у себя найти тех, кто согласиться сделать такой вариант.

Leon75 написал:
я поищу такую эмаль.

Жена купила эмаль - сегодня прибудет....

Leon75 написал:
Жена купила эмаль - сегодня прибудет....

Эмаль:

Technik-san, спасибо за совет!!!
Вот еще доп. фото ванны:

Купил два силиконовых шланга, 0,8 и 10 мм:

Посоветуйте, чем приклеить шланг к бортику.
Срез закрашу эмалью для ванн и поверх среза один из этих шлангов...
Есть вот такой в магазине:
Клей-герметик силиконовый "Kim-Tec 101E" универсальный прозрачный 70мл.
Пойдет ли такой?
У меня так же есть титан вилд.

Отрезал кусок бортика:

Бортик оставил 18 см, итого 38 см высота ванны - то что надо!
Покрасил одним слоем эмалью для ванн - сохнет.
Что касается жесткости конструкции, то она как монолит, то есть, ванная не чует, что от нее оторвали кусок бортика...

Подскажите как ровно вдоль разрезать силиконовый шланг.

Leon75 написал:
Подскажите как ровно вдоль разрезать силиконовый шланг.

Разрезали с женой простыми ножницами.
Завтра приделаю шланг на место, а пока, что двухслойная эмаль сохнет...

П.С. По ходу, тема уже никому не интересна - если что, можете удалить )))

Leon75 написал:
По ходу, тема уже никому не интересна -

так тема- то нераскрыта!
И ещё мне неинтересно, потому что
Вы игнорировали все мои ответы по заданным вами же вопросам,
В итоге сделали самодельный поддон, но не из кирпича а из чугуна.
Но мне так и непонятно ваше отношение ко всему этому:
--можно или нет?
Вот вы слелали чугунный поддон - вы уверены что так можно?
Если можно то почему?
Почему тогда чугунный поддон можно, а такой же, но кирпичный нельзя? А?

Грэй написал:
так тема- то нераскрыта!

Если вопрос касается лично моего случая, то тема полностью раскрыта в этом посте:
https://mastergrad.com/forums/t302218-samodelnyy-poddon-v-kvartire-mozhno/#post6851343

Грэй написал:
но не из кирпича а из чугуна.

Точнее, из железа толщиной в 2,5 мм.

Грэй написал:
Если можно то почему?

Потому, что нет перегрузки на плиту перекрытия.
Потому, что есть физический доступ к сливной системе.

Поставил шланг на срез:

Лишнее отрежется.

Leon75 написал:
Если можно то почему?

Потому, что нет перегрузки на плиту перекрытия.
Потому, что есть физический доступ к сливной системе.

про перегрузку
Вам выше намекали на вес ванны с водой.
--Вы это учли, сделали рассчёты?
про физический доступ:
--это ваше личное мнение, а также мнение обслуживающего ваш дом сан-техника.
В СНИпах про физический доступ ничего не сказано. По крайней мере, в СНИПах про необходимость доступа никто пока не видел.

Leon75 написал:
но не из кирпича а из чугуна.

Точнее, из железа толщиной в 2,5 мм.

Выходит, вы согласны с тем, что сделали самодельный поддон.

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Leon75, я вам советую не обращать внимание. Стоит высказать предпочтение кому либо по какой нибудь теме, так обязательно кто то из местных завсегдатаев прицепится как репей, и будет иступленно навязывать свою точку зрения, или вариант, который нравится лично ему.
А ваш опыт резки ванной интересен. Надо сделать зарубочку. Только кромку надо отделать как то более долговечно и красивее. Мне нравится мысль строительным феном нагреть и вставить какой то пластик.

stad написал:
я вам советую не обращать внимание.

Стараюсь...

stad написал:
А ваш опыт резки ванной интересен.

Спасибо!

stad написал:
Только кромку надо отделать как то более долговечно и красивее.

Я думал применить часть (обрезав лишнее от крепежной части) уплотнителя автомобильных дверей, но не смог найти у себя в белом исполнении, есть только черные.

stad написал:
Мне нравится мысль строительным феном нагреть и вставить какой то пластик.

Еще, можно применить белую пленку для автомобильных кузовов.

Как придет в негодность этот вариант, буду думать....

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Leon75, я сразу почему то подумал про неармированную пропиленовую трубу. Болгаркой прорезать паз вдоль всей трубы, нагреть феном и насадитьна кромку. А полость трубы потом залить чем то сверху. За края удобно будет хвататься. Только вот в верхнем крае ванной вряд ли получится загогулины выводить.
Эмаль скалывается при резке по краям кромки?

stad, вряд ли получиться даже 16 мм трубу согнуть под таким углом, тот угол который поднимается на бортик ванны.
Эмаль не сильно скалывается при резке, чему я удивлен.

Финальные фото:

Да, надо думать, как сделать другой вариант кромки....

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

В плане функциональности- вообще отлично. Вот кромка- тут есть время подумать и придумать что то. Тем более, думаю что трубка особо долго там не выдержит. Какой то крепкий термопластичный пластик надо мне кажется. Потому как за края руками хвататься будут, и мягким резинкам тут не совсем место. Может где то такое что то есть у оконщиков.
Насадить с феном, снять и уже повторно на клей.

stad, неее, оконный вариант не пойдет.
Я пересмотрел кучу вариантов - там принцип крепления другой - ставиться в канавку на окне.
Надо поискать уплотнитель автомобильных дверей, типа таких:

Я даже готов на черный вариант.
На днях поищу.
От уазика хантер - я думаю то что надо:

Лишнее вырезать и думаю будет нормально...

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

У стекольщиков есть окантовки прозрачные для стекол.

stad, был в двух конторах, что занимаются окнами, не нашел ничего подходящего.
И за 230 рублей купил уплотнительную резину от багажника 21099:

Leon75 - ты молодец !!!
Общими усилиями и своей смекалкой нашел самый подходящий, недорогой и не противоречащий Правилам вариант. Осознание того, что тебе никто не поможет - удесятеряет силы )) Сил, терпения и здоровья тебе на долгие годы. От Души !

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Надо отметить- ещё и по деньгам очень хорошо сэкономил. И от будущих возможных течей подстраховался. Да и поддон из кирпичей- сооружение монументальное, навроде русской печи в избе. А ванную эту и поменять в случае чего можно, и просто выкинуть, если жилье надумается поменять.
Приятно посмотреть, как человек, который пришел на форум, и не мог сперва внятно даже рассказать что нужно, не только смогэто, но и сам все сделал как надо.

Финалочка:

Видос:

Резинку от основания возможно в дальнейшем уберу, но пока что, нравиться такой вариант.

Technik-san написал:
Общими усилиями и своей смекалкой нашел самый подходящий, недорогой и не противоречащий Правилам вариант.

Если бы не советы форумчан данного форума, я бы наломал реальных дров!!!
Спасибо вам всем!!!

Technik-san написал:
Сил, терпения и здоровья тебе на долгие годы. От Души !

stad написал:
Приятно посмотреть, как человек, который пришел на форум, и не мог сперва внятно даже рассказать что нужно, не только смогэто, но и сам все сделал как надо.

Спасибо огромное за такие слова!!!

Leon75,

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**