как выбрать входную дверь новичку до 30.000 р.

Filippok написал:
Подскажите на сколько критично использование 1 листа, а не 2х?

Абсолютно без разницы: уже один лист металла не пропустит сквозняк и пыль.

Если рассчитываете на большее...
Не рассчитывайте.

Filippok написал:
Гардиан 22.11 и 40.01

Врезные?

Filippok написал:
Гардиан 25.14ДТ

Вкладной?

Добрый день! Пообщался с менеджером ZZDOORS. В дверях эконом варианта идет 1 лист металла 1,5 мм. Опционно можно увеличить до 1,8 мм. Подскажите на сколько критично использование 1 листа, а не 2х?
Так же менеджер предложил 4 варианта компоновки замков:

1. Гардиан 32.15 и 30.01
2. Гардиан 22.11 и 40.01
3. Гардиан 22.12 и 20.02
4. Гардиан 25.14ДТ
   Подскажите по замкам. Плюсы и минусы. К чему можно прислушаться, а что лучше и не рассматривать?
   Буду благодарен за ответы!

Stepan Kapusta написал:

vkgd написал:

Stepan Kapusta написал:
vkgd, Нет... это не пройдет)) Ничего "отличного" для потребителя тут нет. Есть для Вас - продавцов, чья цель показать товар "богаче", чем он есть.. Например валовым числом ригелей г25.14!
Какой замок? Да какой Вам нравится. Нравятся цилиндроввые? Ставьте одну цилиндровую редукторную чизу или моттуру с девиаторами.
По мне так "удобность" цилиндрового замка чистая вкусовщина.
Ставьте одну сувальдную 52J535 под ручку + девиаторы.
Эффективность этих решений выше чем беззащитные ригеля сувальдной части г25.14

Stepan Kapusta, а разве в вашем случае девиаторы не для количества ригелей?))
И вообще разве не должны они быть и еще быть разнесенные?
Удобность не вкусовщина. Я по своему опыту сужу и могу сравнить.
И что прикажете делать с тем что выше вы рассказывали про три разных замка а сейчас что лучше один и все равно какой?))
Эффективность как вы измеряли? В расчете на рубли?)
Если этот один замок выйдет из строя? Что с эффективностью делать?

Вы поймите, я не идеализирую ничего. Но вот так просто говорить что все ерунда и не предлагать ничего взамен, а речь то о дверях там в районе 30 тысяч плюс минус ..
Нет , тут вы никого не убедите...

vkgd,
Виталий, мои ответы выстроены в вполне последовательную и логичную цепочку, которую Вы "миксуете" чтобы получить желаемый результат.
Один замок это плохо. Дверь за 30 тышш отвратительно.
Я же сразу предложил остановиться на этом постулате, но Вы предложили порассуждать теоретически.
Так вот один замок с девиаторами подключенными к нему, при условии, что он относится к категории невскрываемых в полевых условиях в 1000 раз лучше эффектной зубастой бандуры, которой является г25.14, половина челюстей которой убирается за секунды самоимрессионником. Однако это не мешает данной "бандурой" производить впечатление на наивного покупателя.
Хорошо - это массивная дверь с силовой реберной структурой, с неуязвимой коробкой, бронезащитой замков, которых должно быть 2-3 и все разносистемные!
Это хорошо со всех сторон, с правой, левой и даже верхней стороны. И именно это я "пропагандирую" .
Предлржение порассуждать про "форс мажорные обстоятельства", когда или дверь нормальную купить или два месяца ничего не кушать, предложили Вы)
А дальше это чисто Ваши менеджерские фантазии которые прозрачны и мне отлично понятны.
Предложение с "двухсистемным" замком звучит "дорого-богато", а то что на двери стоит всего один замок, но он сможет реально защитить - это еще нужно объяснять.
У тут включается та самая логика "продавца" - лучше немного слукавить-недоговорить- приукрасить.... и вообще все завернуть в красивый фантик и не напрягать ни свои мозги ни мозги покупателя!

Stepan Kapusta, логика ваша последовательна.
И забавна . В том смысле что именно плохой тот самый Г2514 имеющего защиту от самоимпрессии в виде втулки и который поэтому плохой потому что сейчас есть инструмент для срезания втулки.
А все остальные хороши))
Я просил вас предоставить альтернативу неслучайно. Придется сравнивать и тут окажется что Г2514 весьма неплох
Причем замок оказался плохим хотя защищает он весьма хорошо от много чего))
Тут прямо сквозит предвзятость. Ваш один замок с девиатором при прочих равных сверлится быстрее и проще чем зубастая бандура). Не вижу воплей по этому поводу?))
По моему это разговор ни о чем. Раз недорогие решения не обеспечивают максимальную защиту значит что нужно делать?))
Ждите наше Крепкое предложение )))
Даже интересно как прокомментируете)

Ну и конечно про логику менеджера вы загнули. Исходя из этого вы тут должны все и самое главное всех напалмом выжечь ))
Кстати а кто лукавит то?

fhntv написал:
когда и где было сколько вообще "взломов" ?
когда и где там что то сверлили и подбирали супротив метровой фомки ?
из общих 5 случаев в год взломов
менее 5 шла хоть какая то работа
чаще резвились с монтажкой в руках

а тут господа рассуждают о девиациях в 14 вариантах...

fhntv,
Я вас порадую глубоко "патриотической" новостью)) В России в кои-то веке открываются новые заводы!
Заводы отмычек!!))))
И только в Вашем "мире" замки никто не открывает!
Из чего делаем второй и еще более "патриотичный" вывод - аж горло сперло от гордости - это 100% экспортно-ориентированный завод!

А так.. на том же ютубе, за час времени можно полсотни предложений-объявлений найти о покупке соответствующего инструмента.
Скупают его естественно инопланетяне-челноки

когда и где было сколько вообще "взломов" ?
когда и где там что то сверлили и подбирали супротив метровой фомки ?
из общих 5 случаев в год взломов
менее 5 шла хоть какая то работа
чаще резвились с монтажкой в руках

а тут господа рассуждают о девиациях в 14 вариантах...

vkgd написал:

Stepan Kapusta написал:
vkgd, Нет... это не пройдет)) Ничего "отличного" для потребителя тут нет. Есть для Вас - продавцов, чья цель показать товар "богаче", чем он есть.. Например валовым числом ригелей г25.14!
Какой замок? Да какой Вам нравится. Нравятся цилиндроввые? Ставьте одну цилиндровую редукторную чизу или моттуру с девиаторами.
По мне так "удобность" цилиндрового замка чистая вкусовщина.
Ставьте одну сувальдную 52J535 под ручку + девиаторы.
Эффективность этих решений выше чем беззащитные ригеля сувальдной части г25.14

Stepan Kapusta, а разве в вашем случае девиаторы не для количества ригелей?))
И вообще разве не должны они быть и еще быть разнесенные?
Удобность не вкусовщина. Я по своему опыту сужу и могу сравнить.
И что прикажете делать с тем что выше вы рассказывали про три разных замка а сейчас что лучше один и все равно какой?))
Эффективность как вы измеряли? В расчете на рубли?)
Если этот один замок выйдет из строя? Что с эффективностью делать?

Вы поймите, я не идеализирую ничего. Но вот так просто говорить что все ерунда и не предлагать ничего взамен, а речь то о дверях там в районе 30 тысяч плюс минус ..
Нет , тут вы никого не убедите...

vkgd,
Виталий, мои ответы выстроены в вполне последовательную и логичную цепочку, которую Вы "миксуете" чтобы получить желаемый результат.
Один замок это плохо. Дверь за 30 тышш отвратительно.
Я же сразу предложил остановиться на этом постулате, но Вы предложили порассуждать теоретически.
Так вот один замок с девиаторами подключенными к нему, при условии, что он относится к категории невскрываемых в полевых условиях в 1000 раз лучше эффектной зубастой бандуры, которой является г25.14, половина челюстей которой убирается за секунды самоимрессионником. Однако это не мешает данной "бандурой" производить впечатление на наивного покупателя.
Хорошо - это массивная дверь с силовой реберной структурой, с неуязвимой коробкой, бронезащитой замков, которых должно быть 2-3 и все разносистемные!
Это хорошо со всех сторон, с правой, левой и даже верхней стороны. И именно это я "пропагандирую" .
Предлржение порассуждать про "форс мажорные обстоятельства", когда или дверь нормальную купить или два месяца ничего не кушать, предложили Вы)
А дальше это чисто Ваши менеджерские фантазии которые прозрачны и мне отлично понятны.
Предложение с "двухсистемным" замком звучит "дорого-богато", а то что на двери стоит всего один замок, но он сможет реально защитить - это еще нужно объяснять.
У тут включается та самая логика "продавца" - лучше немного слукавить-недоговорить- приукрасить.... и вообще все завернуть в красивый фантик и не напрягать ни свои мозги ни мозги покупателя!

Stepan Kapusta написал:
vkgd, Нет... это не пройдет)) Ничего "отличного" для потребителя тут нет. Есть для Вас - продавцов, чья цель показать товар "богаче", чем он есть.. Например валовым числом ригелей г25.14!
Какой замок? Да какой Вам нравится. Нравятся цилиндроввые? Ставьте одну цилиндровую редукторную чизу или моттуру с девиаторами.
По мне так "удобность" цилиндрового замка чистая вкусовщина.
Ставьте одну сувальдную 52J535 под ручку + девиаторы.
Эффективность этих решений выше чем беззащитные ригеля сувальдной части г25.14

Stepan Kapusta, а разве в вашем случае девиаторы не для количества ригелей?))
И вообще разве не должны они быть и еще быть разнесенные?
Удобность не вкусовщина. Я по своему опыту сужу и могу сравнить.
И что прикажете делать с тем что выше вы рассказывали про три разных замка а сейчас что лучше один и все равно какой?))
Эффективность как вы измеряли? В расчете на рубли?)
Если этот один замок выйдет из строя? Что с эффективностью делать?

Вы поймите, я не идеализирую ничего. Но вот так просто говорить что все ерунда и не предлагать ничего взамен, а речь то о дверях там в районе 30 тысяч плюс минус ..
Нет , тут вы никого не убедите...

Stepan Kapusta написал:

vkgd написал:
{{post:6847786}}
Stepan Kapusta, давайте подискутируем.
Имеем 3KS и пиновую накладку или как там ее. Что более защищает?

vkgd,
Никогда не уходил от дискуссий и Вы это знаете.
Но это вопрос из серии какое ухо тебе дороже, правое и левое.
В двери должно быть два (а лучше три) максимально разносистемных замка..
В вашем же (лично для меня абстрактном примере) все будет зависеть от самой двери и качества защиты/установки замков.
Ни Эффу и ни такую чизу вскрывать манипуляциями не будут. Нет таких спецов. Будут "ковырять". Ну и выводы мои соответствующие

Stepan Kapusta, Ни Эффу ни Чизу трогать не будут. Будут сверлить замок. Скорее всего это проще в данном случае
Вот и все.
Поэтому про разносистемность в данном случае можно не особо переживать. но 3KS удобнее и возможно дешевле)

vkgd, Нет... это не пройдет)) Ничего "отличного" для потребителя тут нет. Есть для Вас - продавцов, чья цель показать товар "богаче", чем он есть.. Например валовым числом ригелей г25.14!
Какой замок? Да какой Вам нравится. Нравятся цилиндроввые? Ставьте одну цилиндровую редукторную чизу или моттуру с девиаторами.
По мне так "удобность" цилиндрового замка чистая вкусовщина.
Ставьте одну сувальдную 52J535 под ручку + девиаторы.
Эффективность этих решений выше чем беззащитные ригеля сувальдной части г25.14

Stepan Kapusta написал:

vkgd написал:

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:
Наш Степан Капуста никогда не признается что хоть какой-то Гардиан можно рекомендовать.
Потому что это взрыв мозга как он сам говорит.

SergSB,
Все совершенно верно))
Просто нашим с Виталием обсуждееиям Гардиана 25.14 посвящены несколько жестких дискох на серверах форумов)))
Но он прав , что этот замок имеет правл на существование. Оставаясь достойным ЭКОНОМ решением

Stepan Kapusta, пусть и эконом. Доступная стоимость это недостаток?
Может вы подскажете что есть лучше пусть и даже подороже ? Вот как раз думаю немного предложения поменять да и Оптима чуть лучше скоро станет. Кстати Вам очень понравится)) Надо немного по комплектациям поменять. Что посоветуете вместо Г2514 ?
Мне вот давно хочется в Зеленом предложении поставить какую нибудь Моттура 919 пусть и чуть дороже оно станет. Но вот все никак не решусь. Убедите меня?

vkgd,
Нет! Не буду! Более того, разубеждаю ставить двухсистемную моттуру "Мастера". Это деньги на ветер, как Вы справедливо отметили.
Эконом есть эконом. И в данный момент есть объективные непростые обстоятельства на рынке.
Поэтому на эконом предложении я бы задумался об одном замке (хорошем) и с девиаторами

Stepan Kapusta, ок. Значит Г2514 отличный вариант. Но эконом. Что есть проблема И чем он хуже одного "хорошего замка" и Какого? И за какие деньги?
Тут не получится общими фразами ответить)
Вам придется согласиться)

vkgd написал:
{{post:6847786}}
Stepan Kapusta, давайте подискутируем.
Имеем 3KS и пиновую накладку или как там ее. Что более защищает?

vkgd,
Никогда не уходил от дискуссий и Вы это знаете.
Но это вопрос из серии какое ухо тебе дороже, правое и левое.
В двери должно быть два (а лучше три) максимально разносистемных замка..
В вашем же (лично для меня абстрактном примере) все будет зависеть от самой двери и качества защиты/установки замков.
Ни Эффу и ни такую чизу вскрывать манипуляциями не будут. Нет таких спецов. Будут "ковырять". Ну и выводы мои соответствующие

vkgd написал:

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:
Наш Степан Капуста никогда не признается что хоть какой-то Гардиан можно рекомендовать.
Потому что это взрыв мозга как он сам говорит.

SergSB,
Все совершенно верно))
Просто нашим с Виталием обсуждееиям Гардиана 25.14 посвящены несколько жестких дискох на серверах форумов)))
Но он прав , что этот замок имеет правл на существование. Оставаясь достойным ЭКОНОМ решением

Stepan Kapusta, пусть и эконом. Доступная стоимость это недостаток?
Может вы подскажете что есть лучше пусть и даже подороже ? Вот как раз думаю немного предложения поменять да и Оптима чуть лучше скоро станет. Кстати Вам очень понравится)) Надо немного по комплектациям поменять. Что посоветуете вместо Г2514 ?
Мне вот давно хочется в Зеленом предложении поставить какую нибудь Моттура 919 пусть и чуть дороже оно станет. Но вот все никак не решусь. Убедите меня?

vkgd,
Нет! Не буду! Более того, разубеждаю ставить двухсистемную моттуру "Мастера". Это деньги на ветер, как Вы справедливо отметили.
Эконом есть эконом. И в данный момент есть объективные непростые обстоятельства на рынке.
Поэтому на эконом предложении я бы задумался об одном замке (хорошем) и с девиаторами

{{post:6847786}}
Stepan Kapusta, давайте подискутируем.
Имеем 3KS и пиновую накладку или как там ее. Что более защищает?

Stepan Kapusta написал:

SergSB написал:
Наш Степан Капуста никогда не признается что хоть какой-то Гардиан можно рекомендовать.
Потому что это взрыв мозга как он сам говорит.

SergSB,
Все совершенно верно))
Просто нашим с Виталием обсуждееиям Гардиана 25.14 посвящены несколько жестких дискох на серверах форумов)))
Но он прав , что этот замок имеет правл на существование. Оставаясь достойным ЭКОНОМ решением

Stepan Kapusta, пусть и эконом. Доступная стоимость это недостаток?
Может вы подскажете что есть лучше пусть и даже подороже ? Вот как раз думаю немного предложения поменять да и Оптима чуть лучше скоро станет. Кстати Вам очень понравится)) Надо немного по комплектациям поменять. Что посоветуете вместо Г2514 ?
Мне вот давно хочется в Зеленом предложении поставить какую нибудь Моттура 919 пусть и чуть дороже оно станет. Но вот все никак не решусь. Убедите меня?

Нет Виталий , связано с системой ценностей.
Для меня понятие "удобство" в контексте входной двери отсутчтвует совсем. Единственное требование, чтобы двепь не била произвольно по лбу, а ручка не била током.
Все оствльное удобно, если звщищает

SergSB написал:
Наш Степан Капуста никогда не признается что хоть какой-то Гардиан можно рекомендовать.
Потому что это взрыв мозга как он сам говорит.

SergSB,
Все совершенно верно))
Просто нашим с Виталием обсуждееиям Гардиана 25.14 посвящены несколько жестких дискох на серверах форумов)))
Но он прав , что этот замок имеет правл на существование. Оставаясь достойным ЭКОНОМ решением

Наш Степан Капуста никогда не признается что хоть какой-то Гардиан можно рекомендовать.
Потому что это взрыв мозга как он сам говорит.

Это предпочтение связанное с тем, что написано в интернете, давайте начистоту))
Вещь, мягко говоря не самая удобная и нагружена смыслом. В ее стоимость уже 3 KS гораздо интереснее.
Но мы же про сувальдники и самоимпрессию,поэтому и вспомнили про нее , верно?))
Вообщем,рассмотрев плюсы и миниусы, а также ситуацию на рынке, приходится констатировать, что Г2514 Максимум, очень даже ничего вариант.
Хотя бы потому,что альтернативы и нет в этом сегменте.
И учитывая что этот замок позволяет нам в 33 -37 тысяч добиться хорошего варианта, то опять же, можно и порекомендовать этот вариант к рассмотрению, верно?))

vkgd написал:

Stepan Kapusta написал:
Виталий,

1. Смущает меня Логотип с надписью Гардиан. Это такая "предвзятость с открытым забралом". Я ее не скрываю. Говорить о том, что все замки Гардиан полная какашка было бы БОЛЬШИМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕМ, но и поводов для моей предвзятости более чем достаточно.
2. Опять же источник данной информации, думаю Вам прекрасно известен, и там речь идет о чем угодно, но только не о "болтуне с ютюба". Если этот нам обоим известный форумский источник говорит, что данный Гардиан "идет самоимпрессией в лет" ( точнее стал идти на новом появившемся инструменте) для меня это основание верить.
   Смесь адская: во-первых самонаборный ключ хоть и является инструментом, требующий базовых умений, умения эти именно базовые.
   Во-вторых это безумная распространенность Гардиана 25.14, которая вкупе с таким инструментом создает "катастрофические предпосылки" для массового чеса.
   Поэтому вместо выгодного "двухсистемника" мы получаем дребезжащий замок с уступающей итальянцам ресурсностью, чьи достоинства привязаны только к качеству выбранного цилиндра. И все становится невесело.
   Моттура, хоть и не неуязвима, проблем злодею создает гораздо больше!

Stepan Kapusta,

1. Вполне себе нормальный логотип.
   Некоторые серии никак не уступают в ресурсности тем же итальянцам , а скорее наоборот.
   Вы просто не видели коробки с заклинившими Моттура J первых партий)))
2. А скажите мне пожалуйста, почему же в разговоре про самоипрессию вы про Чизу не вспоминаете, например?))
   Кто , кроме БП, Кербероса,и J от нее защищен?
   У Максимум хотя бы втулка есть))
   Ну а по поводу цилиндра тут и говорить нечего.
   Хороший цилиндр это пол дела. Но кто про это здесь говорит?))
   Вот поэтому и в 30 тысяч можно покупать все , что угодно.
   Ни сильно хуже,ни сильно лучше ничего не будет

vkgd,
По той причине, что Чиза сама про себя перестала упоминать!
Если Вы лично про меня - то я бы при прочих равных (выбирая среди италов) взял бы именно ее и с пиновой накладкой. Но это личное предпочтение не подкрепленное рациональным подходом

Stepan Kapusta написал:
Виталий,

1. Смущает меня Логотип с надписью Гардиан. Это такая "предвзятость с открытым забралом". Я ее не скрываю. Говорить о том, что все замки Гардиан полная какашка было бы БОЛЬШИМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕМ, но и поводов для моей предвзятости более чем достаточно.
2. Опять же источник данной информации, думаю Вам прекрасно известен, и там речь идет о чем угодно, но только не о "болтуне с ютюба". Если этот нам обоим известный форумский источник говорит, что данный Гардиан "идет самоимпрессией в лет" ( точнее стал идти на новом появившемся инструменте) для меня это основание верить.
   Смесь адская: во-первых самонаборный ключ хоть и является инструментом, требующий базовых умений, умения эти именно базовые.
   Во-вторых это безумная распространенность Гардиана 25.14, которая вкупе с таким инструментом создает "катастрофические предпосылки" для массового чеса.
   Поэтому вместо выгодного "двухсистемника" мы получаем дребезжащий замок с уступающей итальянцам ресурсностью, чьи достоинства привязаны только к качеству выбранного цилиндра. И все становится невесело.
   Моттура, хоть и не неуязвима, проблем злодею создает гораздо больше!

Stepan Kapusta,

1. Вполне себе нормальный логотип.
   Некоторые серии никак не уступают в ресурсности тем же итальянцам , а скорее наоборот.
   Вы просто не видели коробки с заклинившими Моттура J первых партий)))
2. А скажите мне пожалуйста, почему же в разговоре про самоипрессию вы про Чизу не вспоминаете, например?))
   Кто , кроме БП, Кербероса,и J от нее защищен?
   У Максимум хотя бы втулка есть))
   Ну а по поводу цилиндра тут и говорить нечего.
   Хороший цилиндр это пол дела. Но кто про это здесь говорит?))
   Вот поэтому и в 30 тысяч можно покупать все , что угодно.
   Ни сильно хуже,ни сильно лучше ничего не будет

Filippok написал:
Вопрос: что лучше?

лучше вылет ригелей
чем больше - тем лучше
если вылет 3 см - то без разницы какой замок
дверь уходит вбок от монтажки алкоголика

Виталий,

1. Смущает меня Логотип с надписью Гардиан. Это такая "предвзятость с открытым забралом". Я ее не скрываю. Говорить о том, что все замки Гардиан полная какашка было бы БОЛЬШИМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕМ, но и поводов для моей предвзятости более чем достаточно.
2. Опять же источник данной информации, думаю Вам прекрасно известен, и там речь идет о чем угодно, но только не о "болтуне с ютюба". Если этот нам обоим известный форумский источник говорит, что данный Гардиан "идет самоимпрессией в лет" ( точнее стал идти на новом появившемся инструменте) для меня это основание верить.
   Смесь адская: во-первых самонаборный ключ хоть и является инструментом, требующий базовых умений, умения эти именно базовые.
   Во-вторых это безумная распространенность Гардиана 25.14, которая вкупе с таким инструментом создает "катастрофические предпосылки" для массового чеса.
   Поэтому вместо выгодного "двухсистемника" мы получаем дребезжащий замок с уступающей итальянцам ресурсностью, чьи достоинства привязаны только к качеству выбранного цилиндра. И все становится невесело.
   Моттура, хоть и не неуязвима, проблем злодею создает гораздо больше!

Filippok написал:

Stepan Kapusta написал:
Но решаете Вы и только Вы

Согласен!

Знатоки подскажите, пожалуйста. Вот есть два вида замков (может видов больше, но не будем в это углубляться). Сувальдный и цилиндрический. К примеру Гардиан 25.14 совмещает в себе и тот и другой. Я так понимаю, к нему можно не добавлять еще один замок. Вопрос: что лучше? Один совмещенный типа 25.14 или два отдельных (сув. и цил.)?

Filippok, это нужно сравнивать не по количеству.
К примеру, есть такой хороший замок как Моттура J 919 . Двухсистемный. Полузависимый. Итальянский. С перекодировкой.
Естественно , дороже. И ключи новые к нему дороже. И серии у него разные , т.е. не просто нужно купить коробку с ключами, а коробку с теми же буквами на ключах.
А еще на ключах шарики. И поэтому замочные отверстия большие. Ибо неудобно через стандартные накладки таким ключом пользоваться.
А еще на этом двухсистемнике маленький ригель на цилиндре.
И вылет ригеля маленький.
А в основном все пользуются в большинстве случаев цилиндровым механизмом. Это просто удобно.

Вот уже и достаточно вопросов.
И это не все .
И как же выбрать ? Или как выбирать ?
Нужно ведь при прочих равных сравнивать. Как вы считаете, как правильно?

Я себе лично на совей двери вообще 2 цилиндровых замка установил. Для меня это лучшее решение

Stepan Kapusta написал:

vkgd написал:
что уже и Г2514 Максимум в ту же кучу.
Достойный замок.

Знаю, это Ваша больная тема)
Я его "плохим" не называл)
Но главное достоинство определил более, чем точно: позволяет за "копейку" упаковать и продать ажж "целую канарейку". В общем - не есть плохо!

Stepan Kapusta, чего это вдруг больная?
Замок реально достойный во всех смыслах, в том числе и очень надежный.
Понтов у него мало это да, тут соглашусь.
Но реально чуть ли не лучший двухсистемник. С хорошим цилиндром очень хорошее решение.
А учитывая цену, так очень хорошее решение. Или вас невысокая относительно стоимость смущает?

Filippok написал:
что лучше?

Есть, к примеру, хороший сувальдный замок Барьер Премьер.
Есть хорошие цилиндровые редукторные замки "тяжёлых" серий.
Такая пара при правильной установке и адекватных защитах и ЦМС несомненно "лучше", но и дороже.

А если в семье есть любители постоянно терять ключи, то тут 25.14 исключительно интересен по цене.
Потому как два цилиндровых - дорогое удовольствие.

Stepan Kapusta написал:
Но решаете Вы и только Вы

Согласен!

Знатоки подскажите, пожалуйста. Вот есть два вида замков (может видов больше, но не будем в это углубляться). Сувальдный и цилиндрический. К примеру Гардиан 25.14 совмещает в себе и тот и другой. Я так понимаю, к нему можно не добавлять еще один замок. Вопрос: что лучше? Один совмещенный типа 25.14 или два отдельных (сув. и цил.)?

Filippok написал:
Да...сложно тут у вас определиться.) Сколько людей, столько и мнений.

Filippok,
Но решаете Вы и только Вы.
Никто больше)

Да...сложно тут у вас определиться.) Сколько людей, столько и мнений.