24.08.2020 в 18:12:53
adjai написал: Получается, либо это не паранойя и какой-то в этом смысл и логика есть, либо в Ростехнадзоре сидят параноики?
На самом деле ни то, ни другое. Не параноики, а просто коррумпированные идиоты.
Защитный РЕ провод линии розетки может рассматриваться, как альтернатива проводнику дополнительного уравнивания потенциалов только в том случае, если он подключен не непосредственно к розетке, а например, через соединительную колодку, установленную стационарно.
Т.е. просто снижаете надежность контактных соединений, установив между жилой ПЕ и розеткой некую лишнюю клемму, и оппачки... У вас уже всё хорошо. :yu:
24.08.2020 в 18:31:24
BARABAZ написал: При обсуждении серьёзных вопросов здесь принято поупражняться в риторике и остроумии с изрядной долей иронии
Странно. В общем-то и серьезных вопросов пока никто не обсуждал. :popcorn
adjai написал: Получается, либо это не паранойя и какой-то в этом смысл и логика есть, либо в Ростехнадзоре сидят параноики?
Я думаю, ни то, ни другое. Скорее это косноязычие и тупость составителей, помноженные на всеобщее неумение понимать смысл написанного.
Также весьма вероятно, что таким образом умышленно создан задел для коррупционных манипуляций. Чем непонятнее требования, тем легче срубить бабла на ровном месте.
-
При наличии в помещении электрооборудования, соединенного защитным проводником с РЕ шиной щитка и включенным в систему дополнительного уравнивания потенциалов, соединять РЕ шину щитка со сторонними проводящими частями отдельным проводником не требуется
-
Защитный РЕ провод линии розетки может рассматриваться, как альтернатива проводнику дополнительного уравнивания потенциалов только в том случае, если он подключен не непосредственно к розетке, а например, через соединительную колодку, установленную стационарно.
Перевожу с идиотского на русский: никаких специальных проводников от щита в КУП тащить не требуется. Взять его можно от РЕ ближайшей розетки, просто размножив жилу ПЕ через, например, вагу или что-то подобное.
При этом
Защитные контакты розеток, ванных, душевых и сантехкабин также включаются в дополнительную систему уравнивания потенциалов
ну они же соединятся с той же самой пе-шечкой кабеля, следовательно включаются. Лучше же не скажешь :confused:
Да и слово "включается" выбрано достаточно многозначное как раз на такой случай. "В смету включаются расходы на выпивку и закуску" - и ни выпивка, ни закуска не соединяются со сметой какими-либо дополнительными проводочками или включателями :popcorn
24.08.2020 в 18:55:12
Radio, Браво! Тут даже не манипулирование или жонглирование, тут престидижитация какая-то.
24.08.2020 в 23:09:48
Перевожу с идиотского на русский: никаких специальных проводников от щита в КУП тащить не требуется. Взять его можно от РЕ ближайшей розетки, просто размножив жилу ПЕ через, например, вагу или что-то подобное. Radio, Хорошо , а теперь объясните , почему тот же Румато в случае обустройства КУП, как бы с отдельно, предлагает тащить от щита 4,0 квадрата , а вы говорите , что можно и к РЕ розетки в 2,5 кв/мм присоединиться ?
24.08.2020 в 23:13:26
Radio написал: я понял, что вы говорили о тех мифических дополнительных проводочках к заземляющим зажимам розеток
Почему мифических?
24.08.2020 в 23:44:40
dokar написал: почему тот же Румато в случае обустройства КУП, как бы с отдельно, предлагает тащить от щита 4,0 квадрата , а вы говорите , что можно и к РЕ розетки в 2,5 кв/мм присоединиться ?
Откуда ж мне это знать? Доподлинно известно только, что минимальное сечение медных проводников для данных целей составляет 2,5 квадрата. Ну от четырех можно без мехзащиты. Остальное - покрыто мраком. :scare
24.08.2020 в 23:47:32
adjai написал: Получается, либо это не паранойя и какой-то в этом смысл и логика есть, либо в Ростехнадзоре сидят параноики?
Хм, вот не в ассоциации «Росэлектромонтаж», они в своём циркуляре только процитировали ПУЭ и ГОСТы, а параноики и сумрачные гении сидят в Минэнерго России и МЭК ;) Правда, как МЭК пишет, совсем жесть в Финляндии, Великобритании и Швейцарии, где это не дополнительная мера защиты, но обязательная. ;)
Сия, логика описана ПУЭ и ГОСТах - в случае, если вероятны повреждения СУП и/или защитных проводников, рекомендуется делать ДСУП. Необходимо ли это делать Вам, или можно и без этого жить, у нас решает заказчик, т.е. Вы.
А защитный контакт наших розеток это точно такая же открытая проводящая часть и, при одновременной доступности с другими открытыми или сторонними проводящими частями её рекомендуют подключать к ДСУП.
В принципе, в циркулярах, Интернетах и ликбезах в мешанине "разъяснений"/"пояснений" утеряна суть, на мой взгляд, гораздо понятнее всё изложено в примерно дюжине пунктов ПУЭ-7.
Rumato написал: Ах да! Чёрт, чуть не забыл про этих вечно пьяных электриков, которые лазают по щитам и преднамеренно устраивают аварии гражданам отказавшимся голосовать за обнуление.
Хм, не так страшен пьяный электрик, как трезвый водопроводчик, которому кровь из носу нужен работающий насос, к примеру из недавнего "Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!":
Впрочем, это ещё цветочки, выпускник физфака МГУ, кандидат физических наук, способен и не на такие сопли, когда Вега уже в зените, а телескоп ни хрена не пашет.
Rumato написал: Подключать к ДСУП приборы требующие РЕ стали тогда, тогда эти приборы начали появляться в квартирах и слегка бить током своих владельцев. Потому что везде была двухпроводка.
Спорное решение, конечно ГОСТ/МЭК пишет "В случаях, если в здании отсутствует основная система уравнивания потенциалов, следующие сторонние проводящие части, входящие в помещения, содержащие ванну или душ, должны быть включены в систему дополнительного уравнивания потенциалов:...", но это немного про другое, да ЧаВО MasterGrad: О заземлении в доме без "земли" с сомнением к этому относится.
Radio написал: Также весьма вероятно, что таким образом умышленно создан задел для коррупционных манипуляций. Чем непонятнее требования, тем легче срубить бабла на ровном месте.
Ой, вэй, ну какой коррупционный потенциал у циркуляра ассоциации «Росэлектромонтаж»? Я Вас умоляю, если, заказчик и будет дрючить, то по СП, ПУЭ и ГОСТам, а в них, например:
1.7.83 Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и TT, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.
Но
1.7.125 Использование специально предусмотренных защитных проводников для иных целей не допускается.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
