Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

07.09.2020 в 08:23:20

Подскажите а что значит когда пишут что корпус изготовлен из "цинкового сплава" или просто цинка? С латунью, бронзой, нержавейкой впроде все понятно. А вот "цинковый сплав" это что за зверь такой. Это какой-то шлак?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.09.2020 в 12:01:34

species, это шлак, верно. По-русски "ЦАМ", по-немецки - "ZAMAK". Литьевой сплав Цинк Алюминий Медь - категорически не годится для изделий, контактирующих с водой, быстро разрушается - сгнивает в труху, порой с разрывом смесителя и потопом. Также просто очень хрупкий, в отличие от латуни. Погуглите в поиске картинок "Китайский хлам в России" - попадёте на любопытные иллюстрации этого говна.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

07.09.2020 в 19:22:46

А что скажете за вот такой смеситель: ссылка Вроде написано латунь, госты какие-то указаны, производство вроде Россия. Форма гайки особо мне нравится - ухватистая, можно будет выкрутить ничего не снимая. С другой стороны есть сомнения - как именно эта нижняя резьбовая часть соединяется с основным корпусом. Вряд ли это единое целое, значит она как-то вклеена или припаяна или приварена или на резьбу вкручена. Это важная деталь, а то отвалится и привет.

Вообще интересно если смеситель вот такой формы как на картинке, то нижняя часть (донышко с отверстиями) у него цельная с корпусом или как-то отдельно впаивается потом:

Есть основания полагать что если крепление на гайку, то шток с резьбой - отдельная деталь. А если крепление на шпильку?

Вообще, кроме перечисленных выше Grohe, Hansgrohe, Oras, LeMark, какие еще есть нормальные производители, которых можно ставить и не бояться потопа?

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

07.09.2020 в 20:43:26

А вот про такие варианты что можно сказать? Я в старых тредах читал что g-lauf вроде плохая фирма. Но это из нержавеющей стали ведь (как написано). Или там где-то какой-то косячок скрыт?

0
Аватар пользователя
VladM

Местный

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

07.09.2020 в 22:18:22

Ну "косячок" наверняка будет с ценой ("крыло от Боинга" :-))

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.09.2020 в 01:41:04

species, вся куча "российских" смесителей - поставки с безымянных китайских заводов. С указанием материала могут беззастенчиво врать, за такие деньги ещё есть немалая вероятность получить трухлявый ЦАМ.

Нормальные марки: Grohe, Hansgrohe, Vidima, Ideal Standart, Jacob Delafon, Oras, Ravak, Villeroy&Boch.

Самая дешёвая была Vidima, потом Grohe, потом все остальные. Из более-менее приличных забрендированных китайцев: LeMark, Iddis, Wasserkraft. Но среди них уже есть риск напороться на какую-нибудь поделку и они приближаются по цене к первой группе, порой сливаясь с ней. Неумолимые законы производства: если надо сделать не менее качественно, чем у конкурента - разрыв в цене сокращается. Типа 4000 р. стоит базовый Грое, 3850 р. - Иддис и 3260 р. - Видима.

Нет там нигде никаких отдельных донышек, корпус внизу монолитный.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

08.09.2020 в 04:40:24

Mazayac написал: вся куча "российских" смесителей - поставки с безымянных китайских заводов. С указанием материала могут беззастенчиво врать, за такие деньги ещё есть немалая вероятность получить трухлявый ЦАМ.

Я потом по этот профсан поискал потом - находил такие отзывы что смеситель рассыпается в труху (люди пишут "силумин"), хотя по документам - латунь.

А от крепления с гайкой видимо придется отказаться. Вчера купил g-lauf, в магазине продавец сказал латунь, привез домой посмотрел на сайте производителя - цинк. Сегодня везу сдавать. Так вот, после разборки видно, что у него нижняя деталь - именно отдельная деталь. И про профсан с гайкой тоже есть отзыв что текло снизу где кольцо (очевидно, из места соединения этой детали с корпусом).

То есть видимо если соединение с гайкой, то корпус не получается сделать монолитным. Может поэтому нормальные фирмы и не предлагают таких решений. А жаль, значит в случае чего придется мне мучаться, разбирать мойдодыр полностью. Очень уж мне понравилась форма гайки у g-lauf. Такой смеситель я легко открутил бы одной рукой, просунув ее снизу. Вот кстати как он выглядит:

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.09.2020 в 14:59:18

species, рукой Вы там спустя год ничего уже не открутите. Резьбы на таких горе-креплениях закисают насмерть.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

08.09.2020 в 15:12:21

Mazayac, а если смазать чем-нибудь из авто-тематики: пушсало, медная смазка, графитовая смазка? Или та же густая силиконовая смазка. Или например намотать немного фум-ленты чтобы она изолировала резьбу гайки от резьбы на штоке, т.е. чтобы металл не соприкасался и не прикипал?

Но это так, научный интерес. Я уже заказал самую маленькую и дешевую видиму: VIDIMA Luna BA381AA.

0
Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8873

08.09.2020 в 15:59:54

species, закисает все, если есть влага. А влага есть, когда смеситель не плотно сидит. Естественно и материал смеса и гайки играют роль. Клепление с гайкой более надежное. И отцентровать и что бы потом не сместился - легче.

0

10-40-99@mail.ru

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

11.09.2020 в 13:47:01

В общем купил я видиму (Luna BA381AA) и испытал некоторое разочарование. Хоть корпус у нее и цельный зато подводки вкручиваются напрямую в пластмассовый картридж:

С какой-то стороны это хорошо т.к. устраняется соединение картридж-корпус, через которое может пойти течь. С другой стороны штуцера будут вкручиваться в пластмассу, это как-то неожиданно. Хотя может это и нормально, это же фирмА. Какое ваше мнение? И кстати, эти картриджи легко найти в свободной продаже или они какие-то нестандартные-фирменные-специальные, искать надо?

А вот еще минус вкручивающихся в картридж подводок - картридж не заменишь без откручивания подводок. А это может потребовать снятия смесителя а может и всей раковины, в зависимости от доступа. Так что это решение неоднозначное.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.09.2020 в 14:13:50

species, ух ты, спасибо за картинки. Вот значит как выглядит максимально бюджетный фирменный смеситель. Не встречал ещё таких.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

12.09.2020 в 15:36:26

Mazayac, ну а каково ваше мнение насчет вкручивания подводок напрямую в пластмассу? Это ненадежно? Грозит потопом? Из ваших слов следует что в фирменных смесителях, в массе, такое решение не применяется. Значит это какая-то ультра-экономия в ущерб надежности или нормальное решение все-таки?

И кстати не такой уж он и дешевый. Везде стоит 2800 при том, что это самый маленький, микроскопический смеситель. Мне повезло, отхватил по скидочке за 1800, но это не норма, сейчас уже в том же месте уже 2800 стоит.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.09.2020 в 17:51:57

species, да, это ультра - экономия, потому что аналогичные даже минималистичные Grohe, Hansgrohe стоят в полтора раза дороже. Экономия за счёт размера и конструкции, исключающей часть металла корпуса - я бы сказал, что это единственно возможный способ, не как китайцы же со сплавом косячить, отливая большой тяжёлый корпус из непригодного для воды шлака. Если бы мне предложили выбор "большой китаец из ЦАМ-а или маленькая Видима со шлангами прямо в картридж" - без раздумий выбрал бы Видиму.

Другое дело, что я бы вообще предпочёл полноразмерный смеситель с большим картриджем (у него плавнее ход, гораздо бесшумнее вода по каналам идёт, и срок службы выше), заплатив в два раза дороже.

Шланги главное ключом не крутить - уплотнение в этом узле идёт не по торцу, никакой затяжки не требует вообще.

Дешёвый / не дешёвый - это не какая-то субьективная оценка. Есть линейка смесителей (не поделок из говна) для раковины, стоящая от 2800 до 56000 рублей. Смеситель за 2800 рублей - самый дешёвый, что бы ни думал его покупатель.

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

12.09.2020 в 18:17:48

Mazayac, понятно, свой срок отслужит а потом я картридж такой хрен найду так что скорее всего придется менять целиком. Ну ничего, зато опыт. И примере этого смесителя я окончательно убедился что лучше все-таки брать с кран-буксами. Их конструкция не позволит сделать подобную подставу (надеюсь не позволит :)). Все обслуживание сверху, раз установил - дальше только кран-буксы меняй. Да они и подороже, насколько я заметил, что логично.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу