Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108835

22.10.2020 в 12:16:52

#6911253

SergSB написал: Я не видел, чтобы маты заливали стяжкой в 3-4 см. Обычно мат заливают слоем пол см - см максимум. А уже далее занимаются укладкой плитки.

аналогично...

SergSB написал: 3-4 см не только дорого, но и теряется смысл от теплого пола в формате мата = мгновенный разогрев плитки.

почти так, остается то, что мат понадежнее кабеля - изоляция получше.

С таким слоем непонятной смеси (возможно слишком сухой при укладке, либо отдавшей воду недогрунтованному основанию), сеткой (по сути - разделитель), возможно плохо подготовленным основанием (не сняли молоко, остатки падавших и высохших смесей, не пропылесосили тщательно, недогрунтовали) - не могу исключить отскок верхнего слоя (частично, местами, больше вероятность по периметру), даже просто при высыхании и усадке смеси, даже не говоря еще о включении теплого пола.

Возможно смесь не созрела/высохла полностью и плитку уложили как только, так сразу... На свежие стяжки - годятся только суперэластичные спейиальные клея, которых по пальцам одной руки. А тут еще и большой формат, да еще и с концентратором в углу. Целые плитки вытерпели... надрезанные - нет.

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

22.10.2020 в 12:29:21

#6911262

BV, Там действительно есть маяки. Высота «стяжка» равна высоте маяка. Маяки какой высоты сказать трудно. В смете за этот период есть маяки 6мм и 10мм. Состоит «стяжка» из витанита и чего-то ещё. Клали плитку на следующий день в холле по центру. Конкретно те плитки, которые треснули где-то дней через 5. Сначала клали холл, потом прихожая, потом ванна, целыми плитками, потом все помещения соединили вот как раз теми плитками, что треснули.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108835

22.10.2020 в 12:38:46

#6911267

Светлана66 написал: Высота «стяжка» равна высоте маяка.

на этом фото, я вижу как минимум две высоты маяка. Ну впрочем не проблема аккуратно поковырять и посмотреть адгезию и толщину слоя.

Светлана66 написал: Состоит «стяжка» из витанита

Номер или название Ветонита?

Светлана66 написал: и чего-то ещё.

Чего именно и зачем?

Светлана66 написал: Сначала клали холл, потом прихожая, потом ванна, целыми плитками, потом всё соединили вот как раз теми, что треснули.

то есть у арки коридор-прихожая впихнули плитки после? Они резаные? Иначе я не знаю как попасть в размер

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108835

22.10.2020 в 12:54:35

#6911275

Светлана66 написал: Остатки плитки есть, но это не целая плитка, а куски. Т

кусков достаточно

Светлана66 написал: Отправлять плитку на фабрику, думаю, никто этим заниматься не будет.

Ну если очень припрет, за свой счет DHL или аналоги на лабораторию фабрики понять причину....

Светлана66 написал: Если я отдам плитку на экспертизу, они образцы, естественно, уничтожат, допустим, выяснится, что плитка идеальная по всем параметрам, а что я буду на пол класть?

О том что отдать целю плитку речи не идет - ситуацию понимаю. Экспертизе в Москве ТОЧНО нужна только целая? Почему они не могут испытать отрезанный квадрат меньшего размера? Может не офицально без акта скажут цифры в сравнении с типичным КГ...

И в любом случае я бы отдал несколько кусков плиточнику поиздеваться....

PS Это пока только мысли вслух, а не полное руководство к действию :) Может какая мысль и получит развитие... У Вас "только один выстрел, и надо не промахнуться" поэтому постараться учесть максимум. (Ну есть конечно совсем крайний вариант - переделать все, но ИМХО, он самый крайний, и то если проблема вылезет еще раз. )

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.10.2020 в 13:06:27

#6911282

BV написал: Максимум, который держит изоляция теплого пола - мата, если не ошибаюсь 130 град, верно? Вряд-ли стяжка даже непосредственно вокруг изоляции кабеля может принять такую температуру... Даже если, то повреждения эпоксида будут очень локальны

Это скорее к выбору смолы и качественному приготовлению. И выделениях из нее (в случае неполной полимеризации). Для некоторых типов даже есть рекомендация - прогреть смолу до 80С для полной полимеризации и исключения выноса вредной химии. Про "народную" ЭД-20 детально не смотрел.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108835

22.10.2020 в 13:17:04

#6911291

AKI написал: Для некоторых типов даже есть рекомендация - прогреть смолу до 80С для полной полимеризации и исключения выноса вредной химии.

А если меньше Т, но дольше? (аналогичные рекомендации есть для ускорения полимеризации много чего разного)

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2717

22.10.2020 в 13:23:43

#6911296

Вдогонку, датчик и кабель гипсовой смесью замазали

чтобы шансов у плитки совсем не оставалось, типа "контрольный в голову"

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.10.2020 в 13:28:32

#6911301

BV написал: А если меньше Т, но дольше?

Зависит от типа смолы (буквы по ссылке выше):

1.6. Эпоксидные смолы на месте производства работ применяют обычно в холодном состоянии. Однако технологией предусмотрен разогрев смол ЭД-14 и ЭД-16 до 40 - 60 °С. При нагреве выше 60 °С выделение токсичных летучих веществ из смол усиливается, и они могут оказать вредное действие на организм человека.

Смысл в том, что объем смолы приличный, помещение жилое, а жизнь одна.

P.S. Даже Игорь Негода (фанат эпоксидки) и то стал в респираторе кино снимать про свои эпоксидные поделки...

P.P.S. В старые советские времена много работал в ЭД-20. Попадалась смола почти без запаха и более светлая, но были и бутылки с запахом скипидара, желтые и т.д. В общем где заказать качественную – нужно поискать.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

22.10.2020 в 13:29:33

#6911303

BV написал: А если меньше Т, но дольше?

ситуация такая как ЖБИ пропарки и кондиция на вынос за сутки или 30 дней

препреги или вакуум инфузия в печи за короткое время = тарированое изделия с заданной геометрией или сутки с прикаткой валиком или ровинг надутый чоппером - сползание пузыри и прочие радости свободной смолы

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

22.10.2020 в 13:33:34

#6911307

AKI написал: токсичных летучих веществ из смол усиливается, и они могут оказать вредное действие на организм человека.

токсична не смола а отвердители

AKI написал: Смысл в том, что объем смолы приличный, помещение жилое, а жизнь одна

200 мл ЭДика хватает на 60 квадратов стяжки с мелкими трещинами

AKI написал: стал в респираторе

сурово, особенно учитывая что респик ( любой) не фильтрует газы ( летучие пары ) вообще нужен спешиальный противогазный патрон

AKI написал: нужно поискать

ни для кого не секрет название одной фирмы где берут композиции в 90% случаев

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.10.2020 в 13:43:59

#6911315

fhntv написал: токсична не смола а отвердители

Разве это принципиально?

fhntv написал: 200 мл ЭДика хватает на 60 квадратов стяжки с мелкими трещинами

ОК. Но одно дело залить в стакан (площадь поверхности мала), а другое - размазать по полу.

fhntv написал: сурово, особенно учитывая что респик ( любой) не фильтрует газы ( летучие пары ) вообще нужен спешиальный противогазный патрон

Поскольку Игорь снимает ролики, про свои поделки, а не селфи - не понятно, что у него за маска. Возможно, и с угольными патронами. Главное - человек стал использовать СИЗ. Раньше был пофигистом. Что-то заставило. Обычно в зрелом возрасте это проблемы со здоровьем.

fhntv написал: ни для кого не секрет название одной фирмы где берут композиции в 90% случаев

Эта фирма секретная? Опубликуйте. Я брал "в розлив" в Русхим-е. Но было почти год назад.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

22.10.2020 в 13:53:11

#6911326

AKI написал: Разве это принципиально?

в общем да в силу многих причин как то количество прореагировавшего отвердителя , пропорции, условия полимеризации и наконец выбор самого отвердителя

AKI написал: размазать по полу

там скорее пролить трещину , инжекция :)

AKI написал: Раньше был пофигистом. Что-то заставило

может быть, факт чтобы пофигизм не распространялся на выбор СИЗов , есть много перцев работающих в марлевых и одноразовых масках с веществами и парами требующих совершенно других уровней зашиты

AKI написал: Опубликуйте

с вашего разрешения дабы не сочли рекламой а ответом на ваш вопрос "Эпитал" композиции любого уровня

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

22.10.2020 в 14:25:06

#6911354

BV, Витанит и вторая смесь, могу предположить по фото вот эти.

Там где коридор соединяется с холлом, плитки целые, только г образный вырез. Стык ванной и холла, плитка резанная, иначе бы не встала.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108835

22.10.2020 в 14:26:21

#6911356

AKI написал: ОК. Но одно дело залить в стакан (площадь поверхности мала), а другое - размазать по полу.

не, залить в трещины и потом будет накрыто плиткой

fhntv написал: "Эпитал" композиции любого уровня

спасибо!

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

22.10.2020 в 14:28:46

#6911357

BV, Про единственный выстрел, прям в точку. Переделывать всё, это помимо денег ещё куча времени. Снова ждать плитку. А без этого паркет класть нельзя. Холл центральное помещение, с ним соединяются почти все комнаты. А паркет уже куплен.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу