master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

08.11.2020 в 22:23:48

Devoldini, вы не верно считаете. Внутренний диаметр трубы - фактический внутренний диаметр Диаметр коллекторов, вентилей и подобной арматуры - условный. Настоящая пропускная способность указывается производителем, она будет меньше пропускной способности такой же длины участка трубы. Но пропускная способность трубы также зависит не только от внутреннего диаметра, но и от длины, шероховатости стенок, наличия углов. Для расчетов существуют таблицы, если вам действительно это нужно. А не просмотр тупых роликов в интернете, где блогеры якобы занимаются гидравлическими расчетами.

Фаровские коллекторы внутри имеют полукруглое сечение, т.е абсолютно глупо сравнивать их ду с внутренним диаметром подводящей трубы и трубы к потребителям. Плюс в них регулировочные вентили, которые имеют свою определенную пропускную способность, не самую высокую. Что касается выбора 1" коллектора, то евроконусные отводы - единственная объективная причина. Но почему именно фар коллекторы? Сейчас много хороших коллекторов, ду 20 с отводами евроконус.

0
Hitgher
Hitgher
Резидент

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

09.11.2020 в 06:42:22

master.msk, Сейчас много хороших коллекторов, ду 20 с отводами евроконус. Ну и кто это? Производитель.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

09.11.2020 в 09:23:01

Hitgher, Овентроп коллектор для водоснабжения мультидис R например

0
Devoldini
Devoldini
Новичок

Регистрация: 10.09.2016

Бровары

Сообщений: 28

09.11.2020 в 10:12:16

svpolosin написал: Должен подойти, но почему бы не использовать обычный переходник на евроконус с накидной гайкой (арт. 11691751001)?

svpolosin, спасибо за ответ! Да, лучше бы использовать евроконус с накидной гайкой, но в Украине его просто нет :)

master.msk, спасибо за расширенный ответ. Да, под условным проходом я подразумевал именно внутренний диаметр трубы. Я так понимаю, что условный проход это округленный внутренний диаметр. Про гидравлический рассчет тоже уловил, но, как мне кажется, все-таки внутрнний диаметр коллектора должен быть в 2-3 раза больше, или нет? :) Я рассчитывал диаметр трубопровода через площадь поперечного сечения отводящих трубопроводов. На 7 отводов 1/2" получилось, что мне нужен коллектор диаметром около 2", но если учесть коеф. одновременности, тоже сугубо примерно, то получилось что 1" должно хватить. В условиях квартиры, где нагрузка очень небольшая и очень редко используются все приборы одновременно, то да, можно и 3/4" использовать, я на них сразу и смотрел, но 3/4 FAR идут только с отводами 1/2", а я бы хотел все-таки один трубопровод на душ сделать 20мм диаметром рехау который имеет внутренний диаметр 14.2мм.

Я смотрел и в сторону овентропа, есть ролик где показана пропускная способность этого коллектора - интрегующе, но я бы ему не очень сильно доверял, так как там два коллектора запитаны от одной трубы, а колеектор овенторпа припущен на пару см вниз. Хотя, даже с этими замечаниями видно, что все-таки больше через себя он пропускает.

Можно и его использовать, я не против. Но еще мне нужен простой балансировочный коллектор, такой есть у овентроп? Уж тогда делать все одной марки. И еще вопрос, у овентроп отводы коллектора под евроконус или под плоскую прокладку (flat-faced)?

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

09.11.2020 в 10:23:09

Devoldini, я не думаю, что вам нужен балансировочный коллектор для водоснабжения, это такая же глупость, как и расчет коллектора :) У овентропа отводы ек

Вообще неоправданно много уделяется внимания ДУ коллекторов, отводов на стояке и арматуры. Вместо этого обратили бы лучше внимания на пропускную способность конкретных изделий. Фаровский коллектор внутри имеет форму половины цилиндра, для такого сечения вообще наверное не существует сколь нибудь корректной формулы расчета. Посчитаете лучше углы 90, сами смесители, и взаимовлияние их в динамике при изменении расхода и/или температуры, в т.ч и в стояке, и так далее, если руки чешутся посчитать все

0
Devoldini
Devoldini
Новичок

Регистрация: 10.09.2016

Бровары

Сообщений: 28

09.11.2020 в 10:36:10

{{post:6919988,я не думаю, что вам нужен балансировочный коллектор для водоснабжения}}

master.msk, все верно, он мне нужен для радиаторов отопления, раз уже брать, то пусть будет все одной марки. Про пропускную способность конкретных изделий тоже верно подмечено, но покупать я будут материалы которые есть на рынке, а не рассчитывать коллектор и трубы под них индивидуально и изготавливать отдельно, там бы можно было бы обсудить все эти тонкости. По факту, выбираем из того, что есть и подгоняем под конкретные условия.

Так в итоге, у овентроп отводы коллектора под евроконус или под плоскую прокладку (flat-faced)? Я бы их взял, если под плоскую.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

09.11.2020 в 10:43:37

Devoldini, Третий раз пишу, евроконус у овентропа посмотрите каталоги, вы же занимаетесь выбором. Смысл вам заниматься выбором, может просто сантехника вызвать по объявлению? :)

Коллекторы фар с вентилями не для отопления в принципе

пусть будет все одной марки

Я не понимаю этого.

Плоские вставки есть в евроконус

0
Devoldini
Devoldini
Новичок

Регистрация: 10.09.2016

Бровары

Сообщений: 28

09.11.2020 в 10:59:02

master.msk написал: Devoldini, Третий раз пишу, евроконус у овентропа посмотрите каталоги, вы же занимаетесь выбором. Смысл вам заниматься выбором, может просто сантехника вызвать по объявлению? :)

Коллекторы фар с вентилями не для отопления в принципе

пусть будет все одной марки

Я не понимаю этого.

Плоские вставки есть в евроконус

master.msk, не в третий раз, а во второй. Фразу "У овентропа отводы ек" я не так понял, думал опечатка. Изначально вопрос был другой, а вы мне с рассчетами и так далее :) Я считать сам могу, есть профильное образование, чего нет - досконального знания каталогов, собственно с чем я и попросил помочь. А впихнуть невпихуемое я и без сантехника по объявлению смогу :) Спасибо за информацию.

И, кстати, не потому что я жадный, а потому, что нормально делающих свою работу специалистов еще нужно поискать, и когда я показываю картинку с интернета чего я хочу, я на их лицах вижу фразу "ДА НУ НАХ.Р" :) Так как в основном все ставят косо-криво и на тройниках и полипропилене. Против пропилена ничего плохого не имею, но сшитый полиэтилен все-таки куда лучше и в монтаже, и в фитингах. Сам факт коллекторной разводки водоснабжения считается необоснованной глупостью заказчиков которые "ютюбов этих ваших насмотрелись" :)

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

09.11.2020 в 11:30:50

Devoldini написал: И, кстати, не потому что я жадный, а потому, что нормально делающих свою работу специалистов еще нужно поискать, и когда я показываю картинку с интернета чего я хочу, я на их лицах вижу фразу "ДА НУ НАХ.Р"

Потому что это так и есть. Большинство картинок - это просто картинки с целью выкачать деньги. И на ютюбе такой же подход. Хотя, конечно, если набрать "бюджетная система водоснабжения в квартире", то что-то можно и найти. Хотя даже такая система у тех спецов начинается от 200 т р, что и говорят в видео. Обычному нормальному адекватному заказчику такое не нужно. Т.ч. "истина где-то рядом" :)

0
Devoldini
Devoldini
Новичок

Регистрация: 10.09.2016

Бровары

Сообщений: 28

09.11.2020 в 12:15:49

SergSB, тройники и полипропилен - сразу нет. А дальше что? Редуктор (17 этаж, большое давление), обратный клапан, коллекторы, запорная арматура, косой фильтр - это же все нужно, по-хорошему. Можно и без 100 микронных обойтись. А красота - это уже кто как обвяжет, вот и получаются красивые фотки с интернета. Вот такая адекватность. Или не? :)

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17145

09.11.2020 в 12:25:50

Devoldini, я написал выше, что есть много коллекторов для водоснабжения 3/4 с отводами ЕК.

А вообще основная мысль была, что фаровские коллекторы г-но, почему вы все на них закциклились, я не понимаю. Лет 15 назад ничего лучше не было на рынке, но сейчас то есть выбор.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу