15.01.2021 в 19:31:44
BV написал: вот с этого момента - соревнуйтесь в софистике без меня.
Это не софистика, это СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий":
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для их питания (15.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2
А вот "плита - не плита" - это софистика.
15.01.2021 в 19:33:58
Radio написал: А потом вагу прицепил на конец, и хоть тебе на духовку, хоть на посудомойку с микроволновкой... Красота!
Как-то звучит сие оччень сомнительно... :eek: ;)
15.01.2021 в 20:39:04
TAB написал: Как-то звучит сие оччень сомнительно... :eek:
Не знаю, как оно вам звучит, но служит веками :yu:
15.01.2021 в 20:49:52
TAB написал: А вот "плита - не плита" - это софистика.
В новостройке когда-то бывали? Плиту видели? В состоянии отличить от варочной поверхности встраиваемой? Лишь бы что ляпнуть...
15.01.2021 в 20:54:43
BV написал: В новостройке когда-то бывали? Плиту видели?
Само собой, и я там не только плиту (которой уже нет), я еще и положенную нормами линию 6 мм2 с автоматом С32 там своими глазами вижу. Честная медь от застройщика, даже перекладывать не пришлось.
15.01.2021 в 22:22:23
vkudlo написал: Вы слишком умно ответили, очевидно профессиональным языком опираясь очевидно на какое законодательство... Извините, но я даже не понял что Вы имели ввиду... можно как то проще...
Есть такая умная бумажка МГСН - Московские Государственные Строительные Нормы. Она требует в обязательном порядке "противопожарный" ВДТ (УЗО) на вводе, вне зависимости от наличия групповых. Ратифицированы (действуют) не только в Московском Государстве (г. Москва и МО) но и в других городах. Например Питере, Ё-бурге, Новосибе... Но далеко не во всех. И если следовать букве закона - необходимо выяснить действуют ли МГСН в вашей местности.
15.01.2021 в 23:05:30
BV написал:
TAB написал:
vkudlo написал: Получается на одном УЗО сейчас ВП, ДШ и розетки зала...
Посмотрите серию стандартов ГОСТ IEC 60335, там в разделах 13 и 16 нормируются токи утечки. По правилам сумма утечек не должна превышать 1/3 уставки УЗО. При этом по тем же правилам УЗО может срабатывать на половине уставки. Для себя я решил, что т.к. ГОСТ нормирует максимальные значения, то стало быть их превышение гарантирует неисправность прибора. Поэтому беру сумму утечек по ГОСТ и слежу, чтобы она не превышала половину уставки УЗО. Ну или беру по формуле из ПУЭ и сравниваю с 1/3 уставки. Далее из двух вариантов выбираю самый гуманный. Это ненаучно, но хоть какие-то боле-менее обоснованные ориентиры.
TAB, все эти ориентиры разбивают миллионы квартир живущих на единственном узо десятки лет.
В полном согласии с ПУЭ, допускающем это. Кроме того - ПУЭ допускает не только расчет, но и измерения реального тока. В переводе - не срабатывает - значит ОК.
BV, Посчитал я токи у течки ... получается при максимальном токе в 59А. И длине провода 20м. : 59х0,4+20х0,01=23,8 Iутечки=23,8х3=71,4мА. Условие 30мА>Iутечки не выполняется.. получается мне на УЗО с уставкой в 30мА подключать все это нельзя? И вообще у меня через каждое УЗО ~ идёт от 40-50А у меня никуда эти УЗО не подходят.. так получается????
15.01.2021 в 23:20:48
vkudlo написал: получается мне на УЗО с уставкой в 30мА подключать все это нельзя?
Конечно же можно! :a Все эти расчеты следует подсчитать и забыть, как страшный сон. Тогда всё будет корректно и обосновано.
15.01.2021 в 23:29:12
vkudlo написал: Посчитал я токи у течки ... получается при максимальном токе в 59А. И длине провода 20м. : 59х0,4+20х0,01=23,8 Iутечки=23,8х3=71,4мА
амперы с миллиамперами не путайте, ладно? зы. давно бы уже все смонтировали без ненужных 100500 вопросов
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
15.01.2021 в 23:38:56
vkudlo написал: И вообще у меня через каждое УЗО ~ идёт от 40-50А у
Идет, или навешано номиналов автоматов? :)
vkudlo написал: у меня никуда эти УЗО не подходят.. так получается????
Следуйте линией проложенной товарисчем ТАВ:
TAB написал: А я публичные советы стараюсь давать ответственно.
vkudlo написал: И длине провода 20м
У Вас в квартире, с Вашими хотелками будет 600-800 метров провода примерно...
15.01.2021 в 23:57:38
vkudlo написал: Посчитал я токи у течки ... получается при максимальном токе в 59А. И длине провода 20м. :
А где у вас 59А?
Эта формула применяется "при отсутствии данных". Но данные можно взять из ГОСТ IEC 60335, хотя они там конечно тоже завышены.
В общем случае максимально допустимый ток утечки принят:
- для стационарных электромеханических приборов класса I 3,5 мА;
- для стационарных нагревательных приборов класса I 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора (что больше), но не более 5 мА
Но в этой серии стандартов (ГОСТ IEC 60335-2, ГОСТ IEC 60335-3 и т.д.) можно найти практически все типы устройств.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу