28.11.2020 в 23:11:01
Имеем квартиру в старом фонде.
В подъездном щите (TN-C) стоит счетчик и двухполюсник с L и PEN соответственно. PEN внутри щита соединен с его корпусом. Все это на замке, визуально хорошо отслеживается. Перепутать L и PEN (будем считать) не представляется возможным.
Дальше все это заходит в квартиру, где хочется иметь трехпроводку.
Собственно, покритикуйте, пожалуйста, вот такую схему.
УЗО поставить электромеханическое. Т. е. при обрыве PEN до момента разветвления, когда N через нагрузку окажется под потенциалом (а соответственно через PE и корпуса электроприборов), при касании человеком, УЗО все отрубит.
Собственно, лучшего способа я придумать не могу. А вот периодическое "пощипывание" на кухне и в ванной уже заманало.
29.11.2020 в 00:14:57
shtumi написал: УЗО поставить электромеханическое. Т. е. при обрыве PEN до момента разветвления, когда N через нагрузку окажется под потенциалом (а соответственно через PE и корпуса электроприборов), при касании человеком, УЗО все отрубит.
потенциал прилетит снаружи и УЗО не при делах .... Для изобретателей вечного двигателя есть тема, где уже давно все разжевано: https://mastergrad.com/forums/t43068-help-po-zazemleniyu-i-bezopasnosti/
29.11.2020 в 21:20:50
BV написал: где уже давно все разжевано:
эм, ну все форумное словоблудие рано или поздно приходит к выводу, что остаемся жить без заземления и ждем-никогда не дождемся реконструкцию. А тут, ба!, я хочу жить сейчас, а не мифическую реконструкцию ждать.
BV написал: потенциал прилетит снаружи и УЗО не при делах ....
можно на этом месте поподробнее? как прилетит? на каких крыльях, что будет под хвостом? только, пожалуйста, без излишнего пафоса. я с техническим вопросом, а не маркетинговым.
29.11.2020 в 21:54:47
shtumi, коротко - вы живете на 5м, а ноль отгорит где-нибудь в щите на этажах ниже или подвале... Т.к. упр. компании в лом обслуживать соединения, то такие ситуации периодически бывают. Сеть - трехфазная, квартиры на разных фазах, нагрузки разные. Гуглите - обрыв нуля в трехфазной сети. Вам просто лень было прочитать обьяснения... по ссылке все было разжевано.
shtumi написал: на каких крыльях, что будет под хвостом?
вот и будете летать на крыльях, а под вашим хвостом будет дым :)
29.11.2020 в 22:23:45
ПPOPAБ написал: PEN там отсутствует как класс.
стесняюсь спросить, а что же там за класс присутствует-то???
BV написал: а ноль отгорит где-нибудь в щите
в данной ситуации все щиты выше этажами (а это металлические ящики на пол-стены на каждой лестничной площадке) будут под фазой. Вы и вправду думаете, что тот, кто проектировал эти щиты был настолько глуп?
29.11.2020 в 22:32:50
shtumi написал: стесняюсь спросить, а что же там за класс присутствует-то???
Это я вас должен спрашивать об этом. А вы - открыть щит сфотографировать стояк, особенно место присоединения ноля.
shtumi написал: Вы и вправду думаете, что тот, кто проектировал эти щиты был настолько глуп?
Вы наверное решили что
shtumi написал: в старом фонде
проектировали по современным правилам ???
Виталий перелогинтесь пожалуйста! :D :D :D
А если серьёзно: всё в этом разделе уже пережевано не одну сотню раз.
29.11.2020 в 22:37:49
shtumi,
Собственно, покритикуйте, пожалуйста, вот такую схему.
Собственно критикуем, не годится. Ошибка заключается в том, что в этажном щите нет PEN проводника. Если подписать проводники правильно, то все встаёт на свои места. А пока, эта мысль из рязряда - сама придумала, сама поверила, сама счастлива :confused:
29.11.2020 в 22:42:18
Rumato написал: Ошибка заключается в том, что в этажном щите нет PEN проводника
Вообще-то есть.
29.11.2020 в 23:00:32
Rumato написал: shtumi,
Собственно, покритикуйте, пожалуйста, вот такую схему.
Собственно критикуем, не годится. Ошибка заключается в том, что в этажном щите нет PEN проводника. Если подписать проводники правильно, то все встаёт на свои места. А пока, эта мысль из рязряда - сама придумала, сама поверила, сама счастлива :confused:
Rumato, А PEN куда мог деться в одночасье?...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
29.11.2020 в 23:01:48
ПPOPAБ, в том-то и дело, что пережовано оно с пафосно-маркетинговой стороны. В том, что вы говорите я вижу одну саморекламу, пафос и надменность. И ни одного аргумента. Вот реально ни одного. Я не хочу усомниться в вашем профессионализме. Но, извините, вы делаете то, что называется "пи*деть - не мешки ворочить". А именно тупо набиваете себе цену. АСТАНАВИТЕСЬ!
Вы согласны с утверждением, что при отгорании нуля ниже по подъезду, вышестоящие щиты окажутся под фазой? Если так, то вы полагаете, что по старым правилам проектирования щитов - это нормально?
Rumato написал: Если подписать проводники правильно, то все встаёт на свои места.
Ну так назовите (подпишите), наконец-то :) И обоснуйте, чем он отличается от PEN. Еще раз призываю, прекратите набивать себе цену. Это всех касается. Есть что сказать - скажите по сути.
29.11.2020 в 23:08:36
ПPOPAБ написал: Тот дом живёт по хрен знает какому изданию ПУЭ, когда и термина такого не было.
ок, назовем его не PEN, а ХРЕN. И вот этот ХРЕN - есть нулевой провод, идщий от трансформатора с глухозаземленной нейтралью, подкрепленный по пути следования повторными заземлителями, заземленный в ВРУ дома и соединенный с корпусами щитов. Собственно вопросы: какая на ХРЕN разница между этим ХРЕN и современным PEN? и на кой ХРЕN разводить подобные словоблудия, если разницы ни какой на ХРЕN нету?
29.11.2020 в 23:11:55
Ну так назовите (подпишите), наконец-то
N естественно.
И обоснуйте, чем он отличается от PEN.
Сечением.
Еще раз призываю, прекратите набивать себе цену
Это что за глупость? Какую цену?
29.11.2020 в 23:13:31
Rumato написал:
Ну так назовите (подпишите), наконец-то
N естественно.
И обоснуйте, чем он отличается от PEN.
Сечением.
Еще раз призываю, прекратите набивать себе цену
Это что за глупость? Какую цену?
Rumato, Плюньте, Коллега. Тут уже ничем не помочь...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу