BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:12:24

Грэй написал: определение:

есть еще вот такое определение:

Санитарно-гигиеническое требование

5.7 Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции (за исключением вертикальных светопрозрачных конструкций, т.е. с углом наклона к горизонту 45° и более) в зоне теплопроводных включений, в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей должна быть не ниже точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха

СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003 (с Изменением N 1)

:popcorn

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.12.2020 в 20:14:20

Грэй написал: штукатурные откосы вовсе не являются "шляпой", поскольку это классика, присутствующая в ГОСТах.

Все так. Только есть большие сомнения, что окно у ТС установлено по ГОСТ 30674-99. Где указано:

конструкция узлов примыкания (включая расположение оконного блока по глубине проема) должна препятствовать образованию мостиков холода (тепловых мостиков), приводящих к образованию конденсата на внутренних поверхностях оконных проемов;

Без замеров и конструкции стены точно определить сложно, но очень похоже, что окно вынесено наружу. То есть с образованием мостиков холода в зоне примыкания окна изнутри. В этом случае штукатурные откосы (по ГОСТ) на этих мостиках будут потеть и плесневеть.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20942

09.12.2020 в 20:14:57

BV написал: 5.7 Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции (за исключением вертикальных светопрозрачных конструкций, т.е. с углом наклона к горизонту 45° и более) в зоне теплопроводных включений, в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей должна быть не ниже точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха

Это требование достигается утеплением наружной стороны откосов. Вам, BV, пора на пенсию уже.... :D

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:19:33

Грэй написал: BV, вам нечего возразить по сути. вы даёте вредные советы по утеплению откосов, И постите ваши картинки, которые вводят народ в заблуждение . На первой картинке какие то непонятные мостики холода, на второй картинке плохо пропененное, продуваемое окно, там откосы совсем не виноваты. (отрицателные температуры со стороны отапливаемого помещения - это что - то!)

Грэй, ну если ЛИЧНО вам непонятно, что такое мостики холода, а так же поясняющие картинки, то не не надо говорить за народ. Так и скажите - я не понимаю.

Грэй написал: вы даёте вредные советы по утеплению откосов,

Такие заявления надо подтверждать аргументами.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:25:07

Грэй написал: Это требование достигается утеплением наружной стороны откосов.

да так тоже делают, только спросите автора - какая ширина откосов снаружи.

Грэй написал: Вам, BV, пора на пенсию уже.... :D

Есть такая категория людей, которая переходит на личности, как только аргументы закончились.... Знакомо, не Вы первый...

0
Володя Zu
Володя Zu
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Москва

Сообщений: 12

09.12.2020 в 20:31:47

AKI написал:

Грэй написал: штукатурные откосы вовсе не являются "шляпой", поскольку это классика, присутствующая в ГОСТах.

Все так. Только есть большие сомнения, что окно у ТС установлено по ГОСТ 30674-99. Где указано:

конструкция узлов примыкания (включая расположение оконного блока по глубине проема) должна препятствовать образованию мостиков холода (тепловых мостиков), приводящих к образованию конденсата на внутренних поверхностях оконных проемов;

Без замеров и конструкции стены точно определить сложно, но очень похоже, что окно вынесено наружу. То есть с образованием мостиков холода в зоне примыкания окна изнутри. В этом случае штукатурные откосы (по ГОСТ) на этих мостиках будут потеть и плесневеть.

AKI, Проем с четвертью по всему периметру, окно почти в плотную к нему ставили, и видимо четверть сделана из облицовочного кирпича, но правда сделана "тычком", не сказать что окно по центру, проема, но и не сильно глубоко ушло. Понятно что по фотке сложно что то сказать... но тем не менее

Самое главное забыл добавить, откосы будут без рассвета или это ни на что не влияет (есть подозрение, что немного сдвинет точку промерзания)?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:38:48

Володя Zu, хотя-бы 15-20см от рамы сделайте в откосе теплым, остальное - на усмотрение...

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:40:19

Володя Zu написал: откосы будут без рассвета или это ни на что не влияет

практически не влияет, теоретически - крохи. Важно, чтобы теплый воздух от радиатора попадал на окно, и его не перекрывал широкий подоконник. "откос" под подоконником утеплен?

0
Володя Zu
Володя Zu
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Москва

Сообщений: 12

09.12.2020 в 20:49:37

BV, Подоконниик, без ушей деревянный, самодельный из мебельного щита, пропитка + вощение, выпирает на 30мм, посажен на островки из пескобетона и запенен снизу пеносилом .... даже не знаю, считать ли пену утеплителем? Наверное, нет. Можете кидаться тапками, но ремонт делаю сам и опыта большого нет, стараюсь по заветам "бывалых" так что возможны косяки.

з.ы. Радиатор брал с приличным запасом по теплоотдаче, да и вообще комнтата на солнечную сторону выходит.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116266

09.12.2020 в 20:56:46

Володя Zu, ну дерево все же теплое. А так можно было бы на клей пену лист плотного ЭППС и на него уже на тонкий слой клей-пены подоконник. Бонус - тонкие слои пены не выпирают. Опора по всей площади.

Володя Zu написал: но ремонт делаю сам и опыта большого нет,

Неопытные лучше изучают вопросы, и делают лучше многих "опытных". Половина форума "наняли бригаду - куча косяков - что делать"

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.12.2020 в 21:05:00

Володя Zu написал: Проем с четвертью по всему периметру, окно почти в плотную к нему ставили, и видимо четверть сделана из облицовочного кирпича, но правда сделана "тычком", не сказать что окно по центру, проема, но и не сильно глубоко ушло.

Очень похоже, что окно установлено ровно на месте наружного оконного блока (из двойного). Это типичный косяк ремонта в старых домах. Если это так, то кроме утепления изнутри

BV написал: хотя-бы 15-20см от рамы

ничего и не остается.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу