Растрескалась полусухая плавающая стяжка пола. Нужен совет знающих людей.
Есть полусухая (машинная) стяжка пола, залитая 2.5 года назад. Стяжка толщиной 5-7см, армированная сеткой 3мм 50х50 (сетка залегает в середине стяжки или чуть-чуть ниже). Стяжка устроена поверх плит "Acousticwool sonet f" толщиной 20мм. По краям у стены демпферная лента толщиной 5мм. То есть, стяжка плавающая, армированная - поверх плит из ваты.
В результате через год стяжка в половине комнаты растрескалась (комната 20м2). Когда ходишь по ней, слегка (по краям у стен) играет и слегка потрескивает. Пыли из нее нет. Прочность вроде как хорошая - не пылит, под ногами не вытирается.
Вот фото трещин:
В комнате планируется ламинат (12мм) на подложке (6-8мм). Потому вопрос - нужно ли стяжку как-то ремонтировать, укреплять, менять или просто оставить как есть?
Vladimex написал:
По краям у стены демпферная лента толщиной 5мм.
в таком случае, если убрать демпферную ленту, от края стяжки до стены должно быть расстояние = 5 мм.
Vladimex написал:
Когда ходишь по ней, слегка (по краям у стен) играет и слегка потрескивает
Примыкания выполнены неаккуратно.
судя по фото, ф некоторых местах далеко не 5 мм, я бы вытащил все прокладки и запенил.
а трещины на плоскости у вас некритичны .
Можно полечить каким нибудь способом, можно так и оставить.
Vladimex написал:
Потому вопрос - нужно ли стяжку как-то ремонтировать, укреплять, менять или просто оставить как есть?
Оптимально расшить трещины, пропылососить и залить ремонтной смесью, разновидностей в том числе по цене много, эпоксидная вроде самая дорогая, потом обработать всю стяжку укрепляющей смесью.
В крайнем случае только пропылососить и обработать всю стяжку укрепляющей смесью, в самом крайнем случае оставить как есть.
и правда ? даже в инструкции написано к нему ?
с какой силой он будет держать разбитую стяжку ?
я понимаю что задача продемонстрировать клиентосу и получить деньги - не больше
но тут вроде "как для себя" даем рекомендации ?
Я проливаю клей по трещине, он постепенно туда затекает. По мере затекания добавляю ещё, потом снова, пока не перестанет уходить.
Да, это не быстро. Зато ПВА всегда под рукой, в отличие от всяких эпоксидов.
Глубину затекания не мерил, мне это не нужно.
Попробуйте сами, если интересно.
fhntv написал:
с какой силой он будет держать разбитую стяжку ?
я понимаю что задача продемонстрировать клиентосу и получить деньги
Можете попробовать сами, распилить стяжку и померить силу клея. У вас ведь наверняка есть лаборатория (сарказм).
...это ведь я - диванный иксперт, а вы fhntv- практик, вы наверно, переклеили кучу стяжек клиентам разными клеями. И перемеряли их силу.
Вот и померяйте.
BV,
ключевая фраза в другом.
Все трещины, которые я ремонтировал, - я ремонтировал по собственной инициативе, не ставя заказчиков в известность и не беря с них за это отдельную плату.
Ни одного заказа специально "отремонтировать трещины" у меня не было.
Если будет нужно - конечно же, я заряжу и эпоксидку, и штыри, всё - по желанию экзальтированного заказчика.
Чем дороже смета, тем спокойней будет такой клиент.
В реальной жизни, слава богу. нет такого количества возбуждённых "пострадавших", как на этом форуме.
...........
Крайний раз склеивал клеем ПВА холодный(деформационный) шов в тёплом полу.
Шов был заделан (наливайкой), но появилась трещина.
Когда полы были выключеы, трещина была до 3-х миллиметров.
Когда полы включали, трещина уменьшалась до нуля.
Ради интереса, я залил трещину клеем и включил нагрев полов.
Трещина больше не раскрываласьЯ наблюдал за этим в течение недели - не раскрылась.
Ещё раз, напомню - эта трещина волновала только меня, и работа эта была бесплатной, как всегда.
Грэй написал:
Все трещины, которые я ремонтировал,
полить ПВА - тонкую трещину - не есть ремонт (просто бесполезные действия), даже текучая и хорошо смачивающая эпокси-грунтовка - только с разделкой трещины, и песком.
Грэй написал:
Когда пол был выключен, трещина была до 3-х миллиметров.
Когда пол включали, трещина уменьшалась до нуля.
А вот это интересно....
Размеры поляны, основание и тд нюансы - можно?
деформационный шов между коридором 5 м2, и залом 30...35 м2
везде "электро-водяные" тёплые полы, залиты стяжкой, классической, толщина 7 см
сверху наливайка финишная 5 мм.
Тёплые полы разделены на три группы и включаются отдельно в каждом помещении.
п.с
и да, судя по косвенным признакам, - по количеству клея, который уходит в трещины, я предполагаю, что в 3х миллиметровую трещину он уходит на всю глубину (7 мм), в 2-х миллиметровую - примерно наполовину этого, в миллиметровую -на 0,5 - 1 см.
BV написал:
полить ПВА - тонкую трещину - не есть ремонт (просто бесполезные действия)
всё ещё считаете, что это бесполезно?
Грэй, ну а как еще считать, если лить в волосяную трещину поверх, и клей не пройдет всю трещину?
Ну сами то подумайте...
Кроме того ПВА сильно разный, от полного Г до Тайтбонда.
BV написал:
в стяжку лезет до 1см. Пилил - смотрел
это какая фракция ?
материалы одинаковый - что ГГП эмульсия акрила , что ПВА - эмульсия поливинила , обе - на воде
на гипсе вообще отфильтровывается на поверхности практически
в гипс проникают хуже, например ПГП желательно сошкурить слой до зерен
Грэй, Еще раз - я написал, что поливать трещину без разделки - бесполезно.
С разделкой - ПВА имеет большую усадку в отличии от ЭПОКСИ.
То есть - разделанная трещина с ПВА ...останется пустой.
Случай, когда трещина закрылась после нанесения клея - исключение.
где ошибка ? ПВА на воде и ГГП на воде
только ГГП там 5%
а ПВА сухого остатка гораздо больше ( точно не скажу)
BV написал:
трещина закрылась после нанесения клея
еще раз - методика простая ( вспоминается невольно Иван Чонкин - кило дерьма на кило сахара(С)
включаем теплый пол - раскрываем трещину - закидываем ПВОй на манер шпаклевки
выключаем ТП - профит !
с таким же точно успехом можно зашпаклевать в широком положении, да и просто втереть туда пыль - тоже не заметно будет
мы то про ликвидацию подвижности
а тут про ликвидацию видимости
разницу ощущаете ?
BV написал:
С разделкой - ПВА имеет большую усадку в отличии от ЭПОКСИ.
То есть - разделанная трещина с ПВА ...останется пустой.
Здесь ошибка.
Трещина не остаётся пустой, потому что при усадке клей никуда не девается, он не выпадает на дно, не прилипает только к одной какой-то стенке.
Клей впитывается в обе склеиваемые поверхности, при усадке клеевой шов не отрывается от поверхностей - он становится пористым , но при этом он удерживает части стяжки.
...
И ещё.
"Правильное склеивание" материалов состоит в том, чтобы при критической нагрузке в области шва,
разлом происходил по самому материалу, а не по шву.
То есть, адгезия и прочность клеевого шва должна быть выше, чем прочность склеиваемого материала.
Клей ПВа удовлетворяет такому требованию - при склеивании стяжек не особо прочных, он вполне годится.
В данном конкретном случае, у ТС была непрочная, пористая полусухая стяжка и клей ПВа для этого самое то.
А Прочность эпоксидки намного превышает прочность любой самой прочной стяжки, а для полусухой стяжки прочность эпоксидки уж точно, - избыточна.