Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15
#6940084

Опишу кратко - от застройщика квартира с комнатой с витражным остеклением, где стоит одна батарея, которая от слова практически не греет. От самого холодного стекла она быстрее остывает, чем должна бы греть. Тепловизором проверяли полностью витраж - утечек нигде нет, ни откуда не сифонит. При этом температура батареи на входе 40 градусов, на выходе 28. В комнате получается градусов 18-20. По нормам вроде как вписывается, но о комфорте речи не идёт. Конечно, изначально наше упущение, что не сделали тёплый пол, но сейчас как есть. Звонили в УК по поводу батареи, на что ответили, что комната самая дальняя и поэтому вот так доходит тепло. В общем-то, вопрос вот в чем. Что в таком случае разумнее сделать? Вскрывать полы пока не хотелось бы, наращивать батарею кажется гемором, да и будет ли особо смысл, если там 30 градусов идёт? Думаем как временную меру взять инверторный конвектор, в дальнейшем сделать тёплый пол? Может ещё кто-то что посоветует или подскажет, спасибо.

Andromeda, менять-наращивать Вы ничего не хотите, "инверторный конвектор" (наверное КПД в два раза больше и кислород не выжигает ) от маркетологов уже на подходе, вопрос-то тогда в чём?

Andromeda написал:
При этом температура батареи на входе 40 градусов, на выходе 28.

при существующей погоде на входе должно быть примерно 60град

Andromeda написал:
Конечно, изначально наше упущение, что не сделали тёплый пол, но сейчас как есть.

для начала - разобраться с существующей батареей

Andromeda написал:
Звонили в УК по поводу батареи, на что ответили, что комната самая дальняя и поэтому вот так доходит тепло. В общем-то, вопрос вот в чем. Что в таком случае разумнее сделать?

  • планировка с размещением радиаторов?
  • схема подключения радиаторов от стояков? Если горизонтальная разводка - фото коллектора?
  • фото радиаторов?
  • измерение температур подача/обратка всех радиаторов, и коллектора в холле - если есть, если нет - температуры стояков....
    Без этой инфо - разговор ниочем, и помогут только экстрасенсы...

Andromeda написал:
Думаем как временную меру взять инверторный конвектор

ждете чуда?
Сколько квт потребляет нагреватель, на столько он и греет - физика, школа.

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

Mazayac, имелось ввиду, есть ли смысл в том, что будет больше секций батарея, где гоняется вода в 30 градусов, насколько она будет эффективно прогревать. В 1-2 градуса нас не устроит.Сейчас стоит на 20 секций и она не греет. Радиаторы Fondital стоят, если это имеет значение. В других комнатах на входе чуть больше, 45 градусов, а на выходе 36.

Andromeda написал:
есть ли смысл в том, что будет больше секций батарея, где гоняется вода в 30 градусов, насколько она будет эффективно прогревать.

насколько больше - почти настолько-же больше даст тепла

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, почему-то не загружаются фотографии. Насколько смогу обьясню на словах. От стояка идут по полу под стяжкой типа гибких труб к каждому радиатору. Две комнаты ближние к стояку с обычными окнами, там на входе 45 градусов, а на выходе 36. Витражная комната самая дальняя, там получается на входе 40, а на выходе 28. Но там и секций 20, а в обычных комнатах 10. Вот в УК объяснили так, что пока до дальней комнаты идёт вода, то она теряет тепло, вот и все. Типа делайте тёплый пол. От самого стояка идёт градусов 60.

Andromeda написал:
BV, почему-то не загружаются фотографии.

выложить на сторонний ресурс и ссылка

Andromeda написал:
Две комнаты ближние к стояку с обычными окнами, там на входе 45 градусов, а на выходе 36. Витражная комната самая дальняя, там получается на входе 40, а на выходе 28.

  1. надо балансировать радиаторы преднастройками на термоклапанах
  2. если на коллекторе 60, а на радиатор приходит 45 - то или плохо измеряли, или квартире СИЛЬНО не хватает воды от стояка.... еще раз перемеряйте температуру. Чем и как измеряли? Тепловизор на блестящих поверхностях может врать. Попробуйте контактным термометром - термопарой.

Andromeda написал:
Вот в УК объяснили так, что пока до дальней комнаты идёт вода, то она теряет тепло, вот и все.

идиоты.

Andromeda написал:
Типа делайте тёплый пол

идиоты в квадрате.

Andromeda написал:
От самого стояка идёт градусов 60.

Там коллектор на несколько квартир и 60 град - уже хорошо.
надо смотреть температуры на других квартирных отводах.
Смотреть регулировки и тд.
Настраивать.
УК это не умеет, не понимают и как правило - не в зуб ногой.

Нужно:

  • фото клапана на радиаторе со снятой термоголовкой крупным планом
  • фото этажного коллектора в общем, и его узлов покрупнее

Andromeda, А еще проще - обратиться к Mazayac, чтобы поруководил действиями УК при настройке.

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, получилось только так загрузить. У нас в каждой квартире идёт таким образом.

Andromeda, на фото - ввод водопровода, а не отопления. Смотрите другой шкаф.
На радиаторах - не пойму что, но похоже - вентили. Если да, то...
Ими балансировать не удобно.
Что стоит на другом отводе радиатора?
Если регулировочный - можно им предварительно.
Но... удобнее поставить термоклапан с преднастройкой и термоголовкой.

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, как раз вот эти гофрированные шланги и есть то, что идёт к радиаторам.

Andromeda, да, разглядел второй коллектор на втором фото.
Как я понимаю, фото внутри квартиры ?

PS Проектировщик сэкономил все что мог....
Судя по всему у Вас будет вариант "убитая двухтрубка" и чем дальше по времени - тем хуже. Люди будут делать ремонты и калечить и так ущербную систему.
Найдите и почитайте эту тему на форуме....
В общем - соболезную.
Простыми способами это не лечится....
Попробуйте поговорить с УК - чтобы подняли перепад давлений подача-обратка на стояках.

И да, еще вопрос - какая примерно температура трубы обратного стояка в шкафу? (Если сильно горячий - плохо)

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, да, в каждой квартире так идёт. Вот эти 6 шлангов по 2 на каждый радиатор идут.

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, то есть в наших силах ничего не сделать с этим? Имеется ввиду батарея греть сильнее так и не будет?

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV написал:
Andromeda, да, разглядел второй коллектор на втором фото.
Как я понимаю, фото внутри квартиры ?

PS Проектировщик сэкономил все что мог....
Судя по всему у Вас будет вариант "убитая двухтрубка" и чем дальше по времени - тем хуже. Люди будут делать ремонты и калечить и так ущербную систему.
Найдите и почитайте эту тему на форуме....
В общем - соболезную.
Простыми способами это не лечится....
Попробуйте поговорить с УК - чтобы подняли перепад давлений подача-обратка на стояках.

И да, еще вопрос - какая примерно температура трубы обратного стояка в шкафу? (Если сильно горячий - плохо)

BV, Температура по ощущениям не сильно горячая, не обжигает. Дело в том, что эта УК и есть застройщик, и как я понимаю, ничего они с этим не планируют делать. А как-то влияет на отопление то, что соседи ставят дополнительные батареи или, например, тот же тёплый пол?

Andromeda написал:
А как-то влияет на отопление то, что соседи ставят дополнительные батареи или, например, тот же тёплый пол?

конечно. Этим они и убивают систему отопления.
Для того, чтобы это все работало - ставят шаровые вместо клапанов, и насосы для теплых полов.
Перепад давлений на стояках снижается и через радиаторы других вода не идет.
Потом, эти, другие - тоже ставят шаровые и насосы.
Все, пипец, приплыли - система УБИТА ПОЛНОСТЬЮ с подачи идиотов из УК:

Andromeda написал:
Вот в УК объяснили так, что пока до дальней комнаты идёт вода, то она теряет тепло, вот и все. Типа делайте тёплый пол.

теплый пол без насосов не "продавит", а насосы ПОЛНОСТЬЮ убьют систему.

Единственный работающий вариант - продажа квартиры в этом доме, т.к. система слеплена абы как, этажной автоматики нет, и даже ограничителей расхода хоть каких-то - тоже нет (ограничение - только трубами к радиаторам, но их меняют на потолще), а идиотизм и УК и жильцов неизлечим.

Для понимания - читайте

И там есть отличное видео, обьясняющее нюансы балансировки и работы ЦО в МКД.

Другие видео там тоже полезны.... но там не про Ваш случай.

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, как раз в таких домах и делают кто во что горазд, кто-то ставит доп. батареи, кто-то тёплый пол, а в итоге получается, что платят все одинакового за отопление, но кто-то больше на себя берет. Причём у нас в городе такие застройки считаются элитным жильём. По своей неопытности ничего такого не знали, да и особо не разбирались, покупали уже давненько. А теперь пожинаем. Получается, что и возвращается тема к началу - брать конвектор?

Andromeda написал:
Получается, что и возвращается тема к началу - брать конвектор?

и смотреть, как электросчетчик крутится как вентилятор...

PS Ссылочку почитайте, видео посмотрите - будет в разы больше понимания откуда растут проблемы.
Может и гл инж УК покажите ссылочку - может что в голове и проклюнется, хотя сильно сомневаюсь...

Andromeda написал:
а в итоге получается, что платят все одинакового за отопление, но кто-то больше на себя берет.

это сначала...
....а потом система превращается в полный хаос - умников с насосами становится больше - и начинается "война насосов" - в которой проигрывают все.
Подход к системе отопления с "топором и молотком" - увы... результат гарантирован

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

BV, спасибо Вам за пояснения! Теперь будем дальше что-то думать.

Andromeda, семашко 30?

Регистрация: 26.10.2020 Нижний Новгород Сообщений: 15

Upd: Ходили по соседям сверху и снизу, оказалось, что у соседей над нами все нормально и без тёплых полов/доп.обогрева в витражной комнате. А над ними люди открывают окна настеж, видимо, топятся. У соседей под нами ситуация как у нас, в комнате с витражом батарея еле тёплая. УК им как и нам предложила регулировать краны на радиаторах. Но чего там регулировать, если в других комнатах не жарко. Снова разговаривали с УК, на что они отвечают, что сделать они ничего не могут, все выкручено по максимуму. А то что кто-то из соседей возможно внёс свою самодеятельность, то с этим они сделать тоже ничего не могут, поскольку «их не пустят в квартиру». Максимум, что они предложили - это написать жалобу на соседей, у которых стоит на витраже доп. радиатор (его естественно видно с улицы), чтобы УК уже с ними конкретно общалась. Что делать-то? На кого и как ещё воздействовать? Получается, что верхние 3 этажа топятся, а 2 нижних мёрзнут, не считая самоделкиных.