Как долго живут фильтры аквафор на самом деле?

AKI написал: скорость роста колоний будет разная.

вероятно все же о "колониях" речи как раз таки и не идет благо что хлор...

AKI написал: ...взглянув на фильтр как на "помойку", которая постепенно заполняется (в т. ч. питательными для микробиологии веществами) - станет понятно почему скорость роста колоний будет разная. ... будучи опущен в банку с водой из-под крана - протухнет за несколько недель-месяцев вместе с водой.

AKI, я имел в виду, что возможный рост количества микроорганизмов до критического если и происходит, то гораздо раньше одного года, далее - год или два - микробный пейзаж вряд меняется, если, скажем, легионеллы завелись, то уже и размножились вдоволь.

Скорее тем, что в процессе использования фильтра частота смены воды (и ее объем) в колбах фильтра не может быть точно рассчитана. Поэтому производители выбирают худшие условия по замене.

Худшие условия по замене - это 10 дней. Именно в течение такого времени разрешается хранение вскрытых нестерильных растворов.

fhntv написал: ну например равные размеры у молекул : воды , азота, диоксида серы, диоксида углерода ... хлора !

Хлор сорбируется угольными фильтрами, поскольку разрушает мембрану ОО-фильтра. Азот (растворенный в воде) - проходит. Диоксид серы реагирует с водой, а не "растворяется" в ней. Диоксид углерода - (тот, что не образовал угольной кислоты) проходит через мембрану. В чем смысл примера?

fhntv написал: в жидкой воде это ассоциаты групп молекул

и как это влияет на свойства воды, например, смачивание или образование гидратов? Не говоря уже о испарении при комнатной температуре. Это к вопросу о "крепкости" водородных связей. Почитайте (самостоятельно) про устройство и свойства мембран ОО фильтра. Я, специально называя ее "ситом" ставил это слово в кавычки и говорил, что это грубое сравнение.

fhntv написал: и пока к сожалению не видим каких либо разумных оснований

попробуйте чуток развить способность видеть изучением матчасти.

Вадим М написал: если, скажем, легионеллы завелись, то уже и размножились вдоволь.

Все верно. Но важна именно отправная точка - когда начинается рост колоний. А это случается не сразу (см. про хлор и наличие питательной среды выше). Фактически это заметно по наличию биопленок (слизи на внутренней стороне колб).

Вадим М написал: Худшие условия по замене - это 10 дней. Именно в течение такого времени разрешается хранение вскрытых нестерильных растворов.

Неподходящий пример. Вскрытые нестерильные растворы контактировали с воздухом. Колбы фильтра - закрыты и контакта с воздухом лишены. Споры и пылинки туда не попадают. Только то, что приплыло с водой.

AKI написал: Неподходящий пример. Вскрытые нестерильные растворы контактировали с воздухом. Колбы фильтра - закрыты и контакта с воздухом лишены

нас воздух мало интересует , больше кислород ... он там есть

AKI написал: Хлор сорбируется угольными фильтрами

уверен если посчитать сорбиционную способность и отсутствие регенерации то сорбируется там что либо первые дни после старта, потом вероятно уже вряд ли

AKI написал: смысл примера?

показать что не дистиллят на выходе вовсе

AKI написал: это влияет на свойства воды, например, смачивание или образование гидратов?

совершенно однозначно - влияет , порой ключевым образом, именно смачивание и образование гидратов связаны с наличием свободных групп

AKI написал: способность видеть

в данный момент вижу как и многие - ряд маркетинговых уловок и неуместное сравнение с промышленными образцами которые действительно работают эффективно

fhntv написал: нас воздух мало интересует , больше кислород ... он там есть

я не знаю кого "вас" не интересует воздух. Ибо источник развития самой разной биологии - воздух. Пылинки, споры, капельки.

fhntv написал: уверен если посчитать сорбиционную способность и отсутствие регенерации

уверены - посчитайте, "порвите шаблоны", "разоблачите" производителей угольных фильтров для воды, и "откройте глаза" несчастным потребителям.

fhntv написал: показать что не дистиллят на выходе вовсе

Во-первых никто не говорил про дистиллят. Во-вторых, газы которые вы перечислили элементарно перегоняются при дистилляции и растворяются в дистилляте снова. И что теперь, дистиллят уже не торт?

fhntv написал: совершенно однозначно - влияет , порой ключевым образом, именно смачивание и образование гидратов связаны с наличием свободных групп

Гидраты с одной молекулой воды не образуются? И что же с испарением - тоже "группы"?

fhntv написал: неуместное сравнение с промышленными образцами которые действительно работают эффективно

то есть законы природы в бытовых фильтрах отличаются от промышленных?

fhntv написал: в данный момент вижу как и многие - ряд маркетинговых уловок

в данный момент я вижу попытку "тонко" троллить, выпячивая явления не относящиеся к фильтрам и сроку их службы.

А что касается сравнения способов очистки воды, то отличная табличка от Атолла. Никаких чудес. Везде свои плюсы и минусы:

fhntv написал: этот регламент мы и пытаемся как либо понять в данной теме и пока к сожалению не видим каких либо разумных оснований

fhntv, достаточно в конце своего личного срока службы сдать утреннюю порцию воды в лабораторию и получить ответ на свой вопрос. Если по органике будет не хуже, чем неочищеная, то срок в норме. Если первородный бульон, то менять чаще. По механике чем дольше служит, тем лучше фильтрует. Но все медленнее.

Благодарю за столь подробные комментарии, но я как обычный потребитель, так и не понял, стоит ли мне пользоваться фильтрами дальше, и заменить их только тогда, когда ухудшиться скорость фильтрации, или появится накипь в чайнике, или заменить их уже сейчас по прошествии 1,5 года, боясь что там развелось много всяких бактерий? :) Скорость фильтрации у меня сейчас хорошая, накипи в чайнике нет. Хотя по идее, ведь мембранный фильтр должен задержать эти бактерии, или нет?

ZhilinskiyAlexander,

1. Появление накипи от воды после ОО-фильтра = выход мембраны из строя. Фатальный. Под замену. При этом грязь до мембраны тоже приплывет к вам в чайник.
2. Регулярная замена фильтров = профилактика размножения бактерий. Именно колоний (биопленок). Бактерии не проходят через целую мембрану, но есть риск ее убить, не меняя картриджи. см. п.3.
3. Мембрана выходит из строя (становится дырявой) от воздействия хлора. Хлор поглощается угольным(и) картриджем(ми) фильтра. Срок службы угольных картриджей зависит от содержания хлора в воде и прошедшего через них объема.

Вывод: можно менять дешевые картриджи по регламенту производителя. Можно не менять, доводить до выходя из строя мембраны и менять весь комплект (дешевые картриджи и дорогую мембрану). Цены известны. Экономику посчитать легко. Риск попадания нефильтрованного содержимого заросшего картриджа в питьевую воду оценить сложнее. Поинтересуйтесь сколько стоит "на круг" лечение, например, легионеллёза и каковы последствия для вылечившихся.

Решение как обслуживать (что важнее экономия на спичках или риск) принимает каждый сам за себя... и своих близких.

P.S. Фильтрами, картриджами или чем-либо связанным не торгую, не устанавливаю и не обслуживаю. Помогаю эксплуатировать несколько ОО фильтров своим родным и близким. Сам использую ОО с 2006 года. Анализ воды на общую органику (перманганатная окисляемость) провожу самостоятельно в случае подозрений, например на некачественное уплотнение ОО мембраны или попадание грязи в накопительный бак.

AKI написал: источник развития самой разной биологии - воздух. Пылинки, споры, капельки

все перечисленное к воздуху никак не относится так в общем источник развития - кислород, мы живем в окислительной атмосфере и используем цикл Кребса такие кислород в воде присутствует и еще как - вспомним вашу любимую подшламовую коррозию ...

AKI написал: уверены - посчитайте

уже считал по автофильтрам... хомякам от этого ни холодно ни жарко, как продолжали покупать " с углем" так и продолжают

AKI написал: никто не говорил про дистиллят

может я так вас понял когда вы говорили про отдельные молекулы воды и ничего более них оказывается это вовсе не вполне так

AKI написал: Гидраты с одной молекулой воды не образуются? И что же с испарением - тоже "группы"?

не образуются да, группы

AKI написал: законы природы в бытовых фильтрах отличаются от промышленных?

законы те же , реализация отличается в корне , точнее оптимизация реализации :)

ZhilinskiyAlexander написал: боясь что там развелось много всяких бактерий?

возьмите две чашки, одинаковой чистоты, налейте из под крана и из под фильтра, накройте крышкой и замеряйте время порчи, эксперимент не совсем корректный, но в целом при бактериемии даст срочный ответ

AKI написал: Поинтересуйтесь сколько стоит "на круг" лечение, например, легионеллёза и каковы последствия для вылечившихся.

это в тему про кондиционирование

AKI написал: отличная табличка от Атолла

странная таблица в пром.подготовке используются комбинации всех методов а тут просто подавляющее якобы преимущество хотя никому в голову не придет например на очистных мембранить вместо УФ маркетинг налицо

fhntv написал: хотя никому в голову не придет например на очистных мембранить вместо УФ маркетинг налицо

судя по вашим буквам вы только вчера узнали о существовании опреснительных установок на основе обратного осмоса. А уже сегодня делаете выводы о целесообразности тех или иных фильтров на очистных. Задача очистных сооружений водоканала - привести воду к требованиям СанПиН 2.1.4.1074. Для этого воду из многих водохранилищ достаточно механически очистить и обеззаразить. Никакой дорогой обратный осмос для этого не нужен. Но требования к питьевой и водопроводной воде - разные.

fhntv написал: все перечисленное к воздуху никак не относится

В средние века многие просвещенные люди искренне верили, что в грязном белье сами собой заводятся мыши. С тех пор прошло наука далеко ушла вперед. Но уверенность в "самозаведении" по-прежнему живет у некоторых в головах.

fhntv написал: уже считал по автофильтрам...

при чем тут автофильтры? Вы либо считали конкретику по фильтрам для воды или не считали. Пока, судя по всему, не считали. А выводы уже сделали.

fhntv написал: не образуются [гидраты с одной молекулой воды]

выше вы интересовались диоксидом серы (проходит ли он через ячейки мембраны ОО). Поинтересуйтесь как получают моногидрат серной кислоты. И сколько молекул воды в этом участвует.

А вот ещё вопрос в тему. В инструкции к обратному осмосу указано, что 1 раз в год желательно вызывать мастера для очистки накопительного водяного бака. Стоит его вызывать, и как часто?

ZhilinskiyAlexander, Интересно, сколько сменные фильтры реально могут жить, если я уже вместо 4 месяцев, пользуюсь ими 1,5 года? И может это быть чем-то вредно?

ZhilinskiyAlexander написал: В инструкции к обратному осмосу указано, что 1 раз в год желательно вызывать мастера для очистки накопительного водяного бака. Стоит его вызывать, и как часто?

При замене мембраны бак надо чистить. Ибо высок риск попадания в него грязи. До этого - по желанию. Чистка достаточно простая - добавить в полупустой бак 20-30 мл 3% перекиси водорода (можно через короткий кусочек шланга, одетый на шприц). И оставить на час. Далее слить все содержимое. Можно вместо перекиси использовать хлорсодержащие средства.