Обратная сторона керамогранита

fhntv, Включение ТП как-то повлияет на качество фиксации? Или это к тому, что просто нельзя раньше этого времени включать ТП? Так то, еще недели три, и он потребуется только осенью )))

Грэй написал:

Fizzik написал: Так а почему должно отойти? Не так\не на то положили? Или керамгранит - говно?

Должно отойти потому, что вы этого ждёте. По "закону поезда". Если вы сядете в отцепленный вагон, и будете терпеливы, то рано или поздно этот вагон всё равно тронется.

Грэй, А я и не жду этого. Просто пытался понять - с керамогранитом действительно что-то не так, как сказали мастера, или все в порядке, как сказали в магазине ))) Лично у меня абсолютно нет и знаний, и, тем более, опыта в данном вопросе. И, столкнувшись с диаметрально противоположными мнениями, решил еще и тут узнать.

Fizzik написал: Включение ТП как-то повлияет на качество фиксации?

конешно ТП дает тепло, тепло дает увеличение размеров КГ при нагревании тела расширяются - слышали такое ? таким образом на слабом несозревшем клею включить ТП - верный способ отвалить КГ от основания - инфа 100% тем более с вашими проблемами то ... ждать минимум две недели от укладки, и включать крайне малым ходом

fhntv написал: ТП дает тепло, тепло дает увеличение размеров КГ при нагревании тела расширяются - слышали такое ?

Это понятно мне ))) Я про другое. Ваша рекомендация дана для того, что бы качество фиксации улучшилось? Или наоборот, как предостережение, что бы хуже не стало? ))) Повторюсь - потребности во включении ТП, скорее всего до осени не появится )

Fizzik написал: Ваша рекомендация дана для того, что бы качество фиксации улучшилось? Или наоборот, как предостережение, что бы хуже не стало?

забавное понимание вышесказанного :) можно сказать что и то и то : и качество ( возможное ) улучшилось до максимальных значений и чтобы пока улучшается качество не произошло отстреливание КГ ( хуже не стало) до осени не включать - отличная идея !

fhntv написал: забавное понимание вышесказанного :)

Ну, сорян ))) Я же говорил, что технология подготовки и укладывания плитки для меня совершенно непонятна )) Просто где то читал, что после выкладывания плитки советуют немного подогревать с помощью ТП. Но в тоже время, в инструкции к ТП написано обратное - не включать! кажется месяц или около. Вот и получается каша какая-то..... А с другой стороны, если у меня, образно, на прямоугольнике из КГ 2,5 х 6м ТП лежит дорожкой около 4 х 0,5м - то как его включение "улучшит" всю площадь КГ?)))

Fizzik написал: Включение ТП как-то повлияет на качество фиксации?

Есть такая наука физика, которой известно изменение размеров тел при изменении температуры.

Fizzik написал: Или это к тому, что просто нельзя раньше этого времени включать ТП?

Нельзя и есть инструкции на тему, когда и как включать...

Fizzik написал: Так то, еще недели три, и он потребуется только осенью )))

позже - не хуже

Fizzik написал: Повторюсь - потребности во включении ТП, скорее всего до осени не появится )

включите через месяца два постепенно - будет гарантированно нормально

Fizzik написал: Просто где то читал, что после выкладывания плитки советуют немного подогревать с помощью ТП.

в интернете полно заблуждений - если следовать каждому - можно далеко зайти

Fizzik написал: Но в тоже время, в инструкции к ТП написано обратное - не включать! кажется месяц или около.

Вы верите тому, что написано "на заборе" Васей Пупкиным, или инструкции?

Fizzik написал: на прямоугольнике из КГ 2,5 х 6м ТП лежит дорожкой около 4 х 0,5м - то как его включение "улучшит" всю площадь КГ?)))

Никак. А по краям дорожки порвать - легко

BV написал:

Fizzik написал: Включение ТП как-то повлияет на качество фиксации?

Есть такая наука физика, которой известно изменение размеров тел при изменении температуры.

Fizzik написал: Или это к тому, что просто нельзя раньше этого времени включать ТП?

Нельзя и есть инструкции на тему, когда и как включать...

Fizzik написал: Так то, еще недели три, и он потребуется только осенью )))

позже - не хуже

BV, Ок, спасибо. Повторюсь - мнений много, и они разные) Поэтому и путаюсь....

Fizzik написал: BV, Ок, спасибо. Повторюсь - мнений много, и они разные) Поэтому и путаюсь....

У двух мастеров три мнения - это обычное дело. :) Если к вопросу подключается технадзор, количество мнений может достигать 5-6. Производители клеев однозначно указывают, что ТП можно запускать не раньше 28 дней с момента укладки плитки. На практике мне приходилось несколько раз укладывать плитку с запуском ТП через неделю, косяков не было. Сейчас вот вообще укладываю на работающий ТП с температурой градусов под 40 (чисто по ощущениям). Геморроище, кстати, жуткое, никому не советую такой секас, но первый этаж дома отапливается только ТП и вариантов нет. Время жизни клея в гребенке минут 5. Разумеется, заказчик был предупрежден, что все под его ответственность, его устроило. Ничего не бухтит, не отщелкивает. Прошел месяц с укладки.

bc---- написал: Сейчас вот вообще укладываю на работающий ТП с температурой градусов под 40 (чисто по ощущениям).

это лучше, чем на полупросохший клей... А если снизить температуру до 25-30 - вообще было бы шикарно. Что мешало снизить температуру ТП, и отапливать тепловой пушкой?

BV написал: Что мешало снизить температуру ТП, и отапливать тепловой пушкой?

1. Отсутствие тепловой пушки.
2. Чудовищная не-энергоэффективность дома. Чтобы там в помещении было 20С, приходится греть пол примерно градусов до 40. У меня в деревне каркасник прогревается до 21С при температуре стяжки с теплым полом 23С.

Понятно. Избушку строили на отвали. Но пушка помогла бы, да и не космических денег стоит... В конце концов - 2-3 тепловентилятора - та же пушка, только лучше. И это греет ВОЗДУХ в разы быстрее чем т.пол.... и плохая энергоэффективность влияет в разы меньше.

Не понимаю, зачем согласились работать в таких условиях? За это дали денег вдвойне? :) Зак бы уж смог как-нибудь найти какую-нибудь электропечурку... да хоть из Ашана, или где "все по 50" :)

BV написал: Понятно. Избушку строили на отвали.

Именно. Только это не совсем избушка, а пафосный коттеджный поселок с 3-этажными таун-хаусами. Но да, реально на отвали, не сказать еще хужей. В довесок тотальная экономия хозяев на ремонте. Они искренне надеялись сделать капремонт в 3-этажной квартире площадью почти 300 квадратов за 1.5М при том, что требования к качеству там выше среднего. В итоге перепады стяжки до 2 см на площади 40 кв.м., короба с гуляющими стенками до 1.5 см, креативный выход 50-мм канализации под углом градусов 30 на глазок,температура порога входной двери внутри помещения -8 при внешней температуре -20 и куча подобных милых мелочей. Но пока все это оплачивается - пуркуа бы и не па.

BV написал: Не понимаю, зачем согласились работать в таких условиях? За это дали денег вдвойне?

Не было раньше опыта укладки на такой пол, не предполагал степень геморроя, все бывает первый раз. :) Ну и да, денег дали больше моего среднего ценника.

BV написал: Но пушка помогла бы, да и не космических денег стоит...

Не помогла бы. На несколько дней работы снизили температуру пола примерно до 27С, в помещении при этом было +16. Принципиально ничего не поменялось. Ну на несколько минут выросло время жизни открытого слоя, и все. Один хрен приходилось наносить клей индивидуально под каждую плитки, быстро ее укладывать и тщательно вычищать остатки клея вокруг. Нанести клей хотя бы на 2 плитки сразу уже нельзя, пока кладу одну, клей под второй заветривается. Времени, конечно, тратится намного больше, слишком дохрена лишних телодвижений. Ну новый опыт, чо уж...

bc---- написал: Не было раньше опыта укладки на такой пол, не предполагал степень геморроя, все бывает первый раз. :) Ну и да, денег дали больше моего среднего ценника.

Вот так понятно.

bc---- написал: Не помогла бы. На несколько дней работы снизили температуру пола примерно до 27С, в помещении при этом было +16.

Еще раз - "тепловентилятор" греет воздух и почти не греет пол и стены, и помог бы гарантированно несмотря на теплопотери. Включать на время работ на мощность побольше. Здесь никаких чудес - просто физика. Просто учтите на будущее... А греть полом здоровое помещение - ежу понятно, что его надо разогнать до 40ка - теплоотдача пропорциональна разнице температур. ( в "деревне" есть летняя кухня из "г и палок" потолок доска 15 и улица, пол доска 40 - тепловентилятор работает можно в майке ходить до минус 10, а без ветра и до -20, а на полу - вода в виде льда, а если выключаешь, то через 15 минут - мороз")

bc---- написал: Ну новый опыт, чо уж...

Да нормально. Никто с пеленок с опытом не рождается. Хорошо, что честно говорите, а не гнете пальцы...