Как спраятать трубы - в стену или короб

Привет всем. Такая ситуация - делаем ремонт в квартире, в панельном доме. Вместо сантех кабины возвели стены из пеноблоков (10см). С другой стороны стены стоит кухня (мойка, посудомоечная машина и стиральная машинка), и к ней надо подвести коммуникации.

Строители предлагают проштробить канал в стене в нем все проложить, толщина штробы будет минимум 5 см (диаметр сливной трубы). Из аргументов только что "все так делают" и что кирпичи находятся в обвязке.

Меня это все смущает, т. к штроба будет горизонтальная. Стена небольшая - длиной около 3м, но штроба будет почти на всю длину. На стене будет висеть кухонная мебель, и насколько она останется прочной после этого для меня загадка.

Стоит ли соглашаться на штробу, или лучше сделать внешний короб?

oxid написал: стены из пеноблоков (10см)

он и так то еле живой, а тут еще такая подножка ... лучше короб, даже с учетом что "штробу" заполнят раствором и швеллер туда вмуруют

Меня пугает такой ответ )) На него кухню то можно повесить?))

oxid написал: кухню то можно повесить?)

можно , специальные дюбели по пенке есть... силовой крепеж в пену - всегда грусть а силовой крепеж испытывающий динамические нагрузки - полная печаль

хм, а что под динамической нагрузкой понимается? Хлопок дверью? Кажется что кухня это все таки статическая нагрузка

oxid написал: что под динамической нагрузкой понимается?

турник например ...

не, турник если и повешу то на несущую стену)

Можно по частям по 0.5-0.7м выштрабливать и заменять на швеллер.

Ну а детали как проще сделать - смотреть по месту, может вообще можно совсем по другому и проще

Кухня уже готовая? Что с той стороны реально расположено? Возможно, удастся провести 50 каналью по задней стенке тумб, при необходимости с подрезкой мебели по месту (а уж если канашка прошла, воду и подавно протянете). Ежели кухни ещё нет - всё ещё проще: закладываете в проект столешницу на 10 см шире и спокойно размещаете все коммуникации позади техники и шкафов.

Поддержу Программиста. Пятидесятая труба почти проходит за напольными шкафами кухни.

Программист написал: Ежели кухни ещё нет - всё ещё проще: закладываете в проект столешницу на 10 см шире

Ежели кухня более 10 м2 - может быть...

Схему помещений и мебели. Размещение стояков. Высота входа в канализационный стояк. Далее слушаете советы по трассировке труб. Самый дешевый и беспроблемный вариант - внешняя прокладка труб за задней стенкой кухни. Для стандартной ширины столешницы получается пустить коммуникации за цоколем, если высота входа в стояк позволяет.

Вот так для цоколя 150мм и столешницы 60см.

Мне кажется в первую очередь нужно ответить на этот вопрос-

Мишутк написал: Высота входа в канализационный стояк. Для стандартной ширины столешницы если высота входа в стояк позволяет.

Имхо- лучше замуровать швеллер. Короб добавит объёма и так не маленьким трубам. А за мебелью эстетика (короб или в открытую) не важно.

Обычно всё помещается в цоколь.

Я в такую перегородку заштробился низом преспокойно под водопровод и слив раковины, где-то 1,5м длина штроб. Со стороны кухни висят два посудных шкафа, со стороны ванной водогрей на 50 л. на комплектных анкерах. С 2004 г. все ОК. Возможно, пеноблок начала нулевых попрочнее, нежели сейчас.

Тут хоть один специалист есть???? , во первых диаметр 50 трубы в районе раструба 60, во вторых на кухню можно пустить 40ю трубу, если решите вести трубу за шкафами, в третьих в кухне может быть цокольный шкаф что не даст вам провести трубы в цоколе, в четвёртых для печальных комментаторов с динамической нагрузкой, есть такая штука химический анкер, благо сейчас он доступный и хороший анкер стоит 1000р. Например английский BIT-PESF очень хорошо ведёт себя в газо-пеноблоках. А вообще у вас как раз за стеной стояки , можно просто в газоблоке с боковой стороны кухонного шкафа вывести выводы

oxid, лучше внешний короб. Штроба мм 65 минимум. Если швеллер вмуровывать, еще больше. Швеллер раньше надо было ставить и на нем класть стену. Можно только арматуру над штробой врезать горизонтально. В цоколе маловероятно, что пройдет. Если только отвод на стояке вплотную над перекрытием, а стяжка очень высокая. У вас только на уклоны и +диаметр трубы надо мм 120 Koozia, для кухни 50 мм надо. А куда "просто выводы" выйдут? Если мойка не в угловом шкафу или не рядом с угловым шкафом, надо вести трубы в стене

master.msk, с чего это на кухне обязательно 50 надо? есть какие то нормативы?, че за бред. тут надо выбирать или хотят нестандартную кухню или штробление.

Koozia, есть конечно что за вопросы, вы же специалист, 40 для кухни - это фиаско, как специалиста по кухне, дальше можно не продолжать. 110- унитаз, ванна кухня 50, раковина стиралка 40...ну это как бы наше все, скрепы. Если делать в кухню 40, дальше уже падать некуда, останется только гофрой сифон соединить

останется только гофрой сифон соединить

master.msk, я вот не специалист, но у меня и на кухне и в ванной раковины подключены гофрами. Да еще и унитаз подключен гофрой. И уже 16 лет. Ни разу ничего не засорялось. В чем проблема у "специалистов"? Может памперсы плохо по гофре проходят? А если не сливать несливаемое то все отлично?

master.msk, вы можете что по делу сказать? ссылку на СНИП? к чему этот ликбез без подтверждения? к кухне можно и 40 + измельчитель или жироулавливатель, к унитазу можно 90 от Osnendorf если это инсталляция, и к ванной можно 40 и все это падает в сотку и что? в некоторых новых домах 160 НПВХ, в итоге вокруг да около а по факту ничего.......

Koozia написал: есть такая штука химический анкер

точно по пеноблоку подходит ?

Koozia, можно все. Короткий отрезок, если канашка съемная. Я даже не буду какие то снипы искать, просто это даже не обсуждается. Такие азы....что то вам доказывать смысла нет свершенно Сифон на 1 диаметр меньше трассы должен быть. Dmitrydom, какие памперсы, о чем вы... Гофра постоянно забивается, провисает, идиотизм в чистом виде, как он есть

Кухонщики и установщики, универсальные электрики плиточники и прочие "я тоже сантехники", прям по умолачанию гофрой подключают. Уже настолько всех к этому приучили, что многие считают нормой раз в неделю чистить канашку, а в нормальной реальности она не забивается никогда, разве что кухонная трасса жиром может зарасти, но это не точно. Что зарастет. Кухонная тоже нормально годами работает без всяких чисток, если правильные уклоны и диаметры.

master.msk написал: Гофра постоянно забивается, провисает,

5 лет стоит, что я сделал неправильно ?

fhntv, если фото будет, я вам подскажу обязательно

На сколько помню, глубина каркаса напольного шкафа 56см (+ 0,4 см на заднюю стенку) + 2 см фасад. Столешница "стандарт" 60 см. Т.е. 1,5 см остается на свес столешницы над шкафами. ИТОГ: за шкафами места нет для труб, от слова совсем. Пускать трубы в цоколе, можно если только вход в стояк находится на уровне пола (ну или цоколь о-о-очень высокий).

Короб усугубит ситуацию. ИМХО хороший совет, в начале темы дал BV - штробить частями и закладывать швеллер.

PS размеры привел по памяти, когда собирал кухню лет 7 назад, может сейчас "по умолчанию" другая размерная сетка

Koozia написал: для печальных комментаторов с динамической нагрузкой, есть такая штука химический анкер, благо сейчас он доступный и хороший анкер стоит 1000р.

Вопрос-то не в прочности навески. Если стену ослабить глубокой и длинной штробой, то она может успешно сложиться на пол под весом кухонных шкафов, как берёза у бобров. Что с химанкером за 1000 руб, что с копеечным пластиковым дюбелем.

штробить частями и закладывать швеллер.

Вы пробовали "закладывать швеллер"? Монтажный клей для блоков довольно текучий, штроба долна быть очень точная, мм по 5 на клей, не больше. Иначе швеллер ослабит стену больше трубы.

master.msk, если никаких СНИПов не существует перестаньте навязывать свои глупые домыслы, труба собирает не десять кухонь подряд а одну, с переменным использованием, и особенно кричать что это какие то азы или нормы, это все плод вашего воображения. Смотрите я умею Кухни подключать.