Выбор материала (настила) по деревянным лагам под плитку

ИгорьPurnesh написал:

Пока больше склоняюсь к ЦСП: 16 мм + 12 мм.

ЦСП сложнее в работе и холоднее чем ГВЛВ. Я бы посоветовал именно его верхним слоем. Он теплее, звукоизоляция лучше, плиточный клей держит так-же.

То есть вы советуете: нижний слой ЦСП 16 мм + верхний слой ГВЛВ 12 мм.

Тогда такой вопрос. Не приведет ли деформация нижней ЦСП к деформации верхнего ГВЛВ? ЦСП ведь меняет размеры, в том числе и по толщине. А ну как ее с одного конца разопрет например на 2 мм. Значит, она приподнимет и верхний лист ГВЛВ на 2 мм. И дальше эта деформация перейдет на плитку. Тогда какой смысл в верхнем ГВЛВ?

То есть, если обобщить, то вопрос такой. Есть ли смысл вообще делать какой-то верхний влагостойкий слой по нижнему не-влагостойкому слою настила? Ведь при попадании влаги в нижнюю не-влагостойкую прослойку чернового пола, эту прослойку по любому начнет колбасить. И это приведет к тому, что начнет колбасить верхнюю влагостойкую прослойку. Так ведь?

es-domak написал: Есть ли смысл вообще делать какой-то верхний влагостойкий слой по нижнему не-влагостойкому слою настила? Ведь при попадании влаги в нижнюю не-влагостойкую прослойку чернового пола, эту прослойку по любому начнет колбасить. И это приведет к тому, что начнет колбасить верхнюю влагостойкую прослойку. Так ведь?

Если вода попадёт под ваше чистовое покрытие, "колбасить" начнёт любой из перечисленных выше материалов... Наша задача найти компромисс, чтобы и вода не проходила, и чтобы если она прошла то с минимальным ущербом. Лично мой взгляд на этот вариант таков- надо выбирать материалы максимально близкие по реакции на изменение влажности и подходящие под ваши требования (листы на каркасе; поверх материала плитка). Например: гипс + гипс (ГВЛВ) ; гипс + дерево ; цемент + цемент.

Первый вариант я делал. (кухня, и даже душ-поддон) Насколько я знаю, люди пользуются, и нареканий нет. Всё остальное только домыслы и фантазии с перестраховкой из разряда "А что если....." и "А вдруг...?" В таком случае мы плавно придём к стяжке, и полной ГИ всего помещения с трапом в полу. ;)

ИгорьPurnesh написал: Если вода попадёт под ваше чистовое покрытие, "колбасить" начнёт любой из перечисленных выше материалов...

Получается, надо выбрать материал, который меньше всего колбасит.

Судя по техническим спецификациям и ГОСТ-ам, это как раз ЦСП. У нее водопоглощение 16% за 24 часа (это примерно 2-4 кг на 1 м2), разбухание по толщине 1,5-2% (0,3 мм для листа толщиной 16 мм).

У водостойкой ДСП разбухание составляет 11%, это 1,6 мм! Это значительно больше чем у ЦСП.

У ГВЛВ водопоглощение составляет 1 кг за 1 час. Это также значительно больше чем у ЦСП (у ЦСП тестируется за 24 часа). Параметр разбухания у ГВЛВ даже не нормируются, поэтому ожидать от него можно чего угодно.

На фанеру влагостойкую ГОСТ-а я не нашел.

А что если этот настил дополнительно обработать какой-нибудь водоотталкивающей пропиткой? Тогда получается от влаги мы защитимся полностью. Делают ли так? Существуют ли такие пропитки?

Останутся только изменения размеров от изменения температуры.

es-domak написал: А что если этот настил дополнительно обработать какой-нибудь водоотталкивающей пропиткой? Тогда получается от влаги мы защитимся полностью. Делают ли так? Существуют ли такие пропитки?

Останутся только изменения размеров от изменения температуры.

es-domak,

es-domak написал: Существуют ли такие пропитки?

Называются ГидроИзоляция. ;) :yu:

es-domak написал: Существуют ли такие пропитки?

да, их полно Гугл "гидрофобизаторы"

es-domak, подготовка к облицовке плиткой и гидроизоляция нестабильных оснований осуществляется с применением материалов Schluter

ИгорьPurnesh написал: Называются ГидроИзоляция.

Гидроизоляция - это немного не то. Гидроизоляция наносится сверху как защитный слой. А я имел ввиду обработать листовой материал полностью со всех сторон, чтобы он стал невосприимчив к влаге.

BV написал: Гугл "гидрофобизаторы"

Да, похоже на это.

vago083050 написал: подготовка к облицовке плиткой и гидроизоляция нестабильных оснований осуществляется с применением материалов Schluter

Предлагают мембрану Schluter-DITRA под плитку, которая компенсирует деформации основания. Стоимость ее великовата - 20 тыс. на кухню 10 м2. Причем это полиэтилен. Неужели нету полиэтилена под плитку подешевле?

Дали мне несколько телефонов мастеров-плиточников, а также два телефона взял с Авито. Трое из них сказали, что надо стелить ЦСП, а потом "... на ЦСП клеить плитку на дорогой клей". Один сказал, что кроме клея также нужно будет купить "систему выравнивания полов". :confused:

Стоимость работ от 600 - 1000 руб. \ м2.

es-domak написал: "... на ЦСП клеить плитку на дорогой клей".

на эластичный

es-domak написал: Один сказал, что кроме клея также нужно будет купить "систему выравнивания полов".

почему бы нет? посмотрите на ютубе канал mVolt - много полезного