Как сделать пол в ванной в сталинском доме с деревянными перекрытиями

Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу вашего совета, как сделать пол на деревянных перекрытиях (последний этаж дома 1925г. постройки). Есть несущие балки и засыпка между ними (песок/строит. мусор). Лаги отсутствуют. Проблема в том, что это переделка ремонта, который делался 2 года назад: была плохо сделана система канализации, затопили соседей снизу, пришлось полностью демонтировать пол и все переделывать. Но плитка на стенах осталась и теперь будут новый пол подгонять под уровень плитки. Прошлый раз клали ЦСП, на нее - слой стяжки 3-5 см и плитку. Через полтора года плитка стала отставать и теперь, когда ее снимали, отделялась очень легко, клей, которым ее приклеивали, даже следов на ней не оставил. В этот раз ремонтники предлагают выбрать всю засыпку, насыпать керамзита, положить пленку и сделать поверх стяжку. Я боюсь, что будет большая нагрузка на перекрытия. Колме того, после затопления доски перекрытий еще немного влажные и есть опасение, что мы закупорим все стяжкой и под полом начнется гниение. "Мастера" честно признались, что опыта устройства пола в мокрых помещениях в таких домах у них нет, но искать сейчас других людей - это лотерея. Сейчас все в состоянии как на фото. Кстати, трубу, которая идет вдол стены, лучше провести в стене? Кто бы мог здесь посоветовать, как все сделать максимально надежно и "на века"? Заранее всем спасибо!

Гость11, Кто бы мог здесь посоветовать, как все сделать максимально надежно и "на века"? Мастера" честно признались, что опыта устройства пола в мокрых помещениях в таких домах у них нет, никак! Здесь вы сами ответили на свой вопрос?

Я, наверное, неправильно выразилась: я не имела в виду, что они вообще работать не умеют, просто они не могут мне сказать, какой вариант из рассматриваемых лучше конкретно в моем случае. И почему никто здесь не может дать совет? Что, никто в сталинках пол не делал?

Гость11 написал: ремонтники предлагают выбрать всю засыпку,

это правильно, ещё вес стоит прикинуть этой выборки

Гость11 написал: насыпать керамзита

бред

Гость11 написал: плитка на стенах осталась и теперь будут новый пол подгонять под уровень плитки

нет уверенности в реализации

Гость11 написал: клали ЦСП, на нее - слой стяжки 3-5 см и плитку

какая была общая высота пирога от самой высокой точки балки?

Гость11 написал: после затопления доски перекрытий еще немного влажные

делайте выборку и сушите

Inter, а почему нельзя керамзитом засыпать? вроде как его используют..А чем тогда? толщина "пирога" - 10мм плиты + 3-7 см стяжки (чтобы выровнять +см клея и плитка, вместе около 3-3,5 см. Но это так, навскидку все.

Гость11 написал: почему нельзя керамзитом засыпать?

Гость11,Засыпать то можно... ещё можно в окно посмотреть, можно на голове постоять, можно на одной ноге попрыгать, много чего можно... вопрос для чего? какого результата хотите добиться? Нахрена менять засыпку на керамзит...что это даст? В плане шумоизоляции она превосходит его в разы. Нагружать подшитые доски (потолок соседа снизу) своим полом это

Inter написал: бред

Гость11 написал: А чем тогда?

для шумоизоляции-звукоизоляционными и виброизоляционными материалами

Гость11 написал: 10мм плиты + 3-7 см стяжки

ну и результат соответствующий

Гость11 написал: Через полтора года плитка стала отставать

Нужно делать конструкцию опирающуюся на балки+стяжка должна быть сантиметров шесть. Снимайте нижний ряд плитки, выстраивайте нормальный пол, заливайте стяжку, просушивайте её, гидроизолируйте с заходом на стены.

"В этот раз ремонтники предлагают выбрать всю засыпку, насыпать керамзита, положить пленку и сделать поверх стяжку."

В сталинке с деревянными перекрытиями есть постоянная легкая вибрация пола. Не соединенные частицы засыпки ( шлак, керамзит и проч) постоянно будут вибрировать и проседать, значит и плитка будет лопаться.

Основание под плитку должно быть прочным, жестким и вес не должен превышать то что было ранее уложено по проекту. Старую засыпку убирать всю.

Вар.1. Керамзит из крупных гранул (меньше удельный вес) склеивать цементным молочком и поверх делать армированную стяжку. Вар.2. Укладывать лаги, поверх них водостойкие ОСБ, хВанеру или подобное, потом стелить цементно-волокнистую плиту или качественную стекломагнезитовую и вот по этим плитам и класть плитку. Можно еще вместо верхних плит делать армированную шубу, но нужно хорошо изолировать точки крепления армирующей сетки.

Вар.1. Керамзит из крупных гранул (меньше удельный вес) склеивать цементным молочком и поверх делать армированную стяжку.

Т.е. керамзит, склеенный молочком, + сетка + стяжка? А гидроизоляция? Под керамзит с заходом на стены или поверх керамзита?

Гость11, Да, нужна ГИ. Какая? Вниз - в зависимости от того что увидите после уборки засыпки. Возможно что это и не балки перекрытия а всего лишь лаги для пола. И они на чем то лежат. Например у меня так: перекрытие держится на 22-х двутаврах, снизу подшита опалубка, на нижние полки двутавров положены арматурины, стяжка 6-7 см, поверх подобные лаги на подкладках и между лаг засыпка. От верха стяжки до моего "0" всего 25 см.

На стены? в зависимости от того из чего стены изготовлены. Кроме того ведь еще нужно и опалубку ставить.

И еще. Не сильно парьтесь с нижней ГИ, если керамзит будете проливать в емкости а потом вываливать его на пол чем то вроде шумовки (то есть без воды) то для ГИ хватит и толстого полиэтилена. А вот если под засыпкой идет просто подшивка из шалевки то придется очевидно укладывать что то типа армированных листов или ЭППС с пропениванием стыков.

Микитович, пока непонятно, что там под засыпкой. Я подкопала в месте, где протекало, - там около 25-30 см засыпки и на дне виднеется доска. Сложно сказать, что под ней. Возможно, это уже потолок соседей, а с их стороны - дранка и штукатурка. ЭППС и т.п. укладывается прямо на эти доски? Я прошу прощения за все вопросы, но я не строитель, не в теме, но приходится самой во все вникать ))

Гость11, Я тоже по профессии несколько иной. Но жизнь заставляет много чего делать самому или хотя бы тщательно разбираться. СТАЛИНКА. Их строили в разное время и по принципу "что есть под руками". Какой либо документации вряд ли найдете. Например в моем доме по ЖЭКовским документам бетонные перекрытия а на самом деле бетон только 1-й этаж - подвал, а выше в каждой квартире по своему, и никаких плит.

Поэтому и тяжело найти мастеров с адекватным пониманием что в данной квартире нужно делать. Тем более пока не убрали засыпку.

Еще раз посмотрел фото - похоже что это надколотое полубревно не балка а лага. Балки должны опираться на кирпичные (или иные несущие) стены.

Вообщем так. Снимаете половое покрытие не трогая эти полубревна и определяете высоту от их верха до "0" уровня (верхняя точка конечного финишного покрытия. Тогда можно искать варианты.