Щиплет вся техника в квартире

Доброго времени суток, столкнулся с проблемой щиплет вся техника током, там где не окрашено:посудомойка, гриль, микроволновка, котел, стиралка.индикаторной ответркой показывает фазу на корпусе. Вся проводка двухпроводная, дом панельный , земли нет. Подключал электроприбор напрямую через ввод в квартиру, тоже щиплет.Носил к соседу , несколькими этажами ниже, гриль, тоже щиплет, там где розетки без зануления, там где с занулением , не щиплет. Подскажите это особенность двухпроводной сети без заземления и все приборы в такой сети будут щипать или всё-таки может быть где-то в щитке что то не так?

Стас88, у Вас токопроводящие полы? (техника требующая заземления практически всегда, если включить без земли, имеет потенциал на корпусе, обычно это около 110 Вольт)

юра Т, да, там где щиплет током лежит плитка, где ламинат, там такого не наблюдается.какой выход из этого?опасно ли это напряжение? Провести землю на 8 этаж проблематично.узо стоит на входе на мокрую группу на 10 ма, на остальные розетки 30ма, но сработок по ним нет, спасут ли они при пробитии на корпус 220в

Стас88 написал: какой выход из этого?

С такими сетями надо класть везде линолеум, или не пользоваться такой техникой, или мириться со щипанием на свой страх и риск. В случае пробития на корпус, УЗО скорей всего спасёт, там где можно от удара током упасть и неудачно удариться там аккуратней будьте, ну и тормошите свою УК на реконструкцию стояков

юра Т, а провести третий провод ре и занулить его и подвести к розеткам, так можно ?щипать перестанет, но как читал на форуме зануление не рекомендуется. Но сточки зрения безопасности, что опасней зануление или это пощипывание?

Стас88 написал: 8 этаж

Стас88 написал: зануление

электроплиты? стояк жирненький? ещё наверное катанкой щиты сварены между собой? и многие соседи занулились? если да, тогда делайте так же

Стас88 написал: дом панельный , земли нет.

Дом в каком году построен (введён в эксплуатацию)?

юра Т, газплиты, процентов 40 жильцов занулились

ADM05 написал:

Стас88 написал: дом панельный , земли нет.

Дом в каком году построен (введён в эксплуатацию)?

ADM05, 1994-95 год

Стас88 написал: юра Т, газплиты, процентов 40 жильцов занулились

Стас88, Стояк - фото с приложенным предметом, для оценки сечения Ноля .

Стас88 написал: посудомойка, гриль, микроволновка, котел, стиралка.индикаторной ответркой показывает фазу на корпусе. Вся проводка двухпроводная, дом панельный , земли нет.

Да, так и должно быть. У всей упомянутой техники в паспорте прямо написано о необходимости розетки с заземлением, и в доме с двухпроводкой использовать эту технику просто нельзя. Последствия - от мягких (Вы их ощущаете) до жёстких. Как повезёт. От жёстких последствий защищает УЗО, но не на 100%.

Стас88 написал: спасут ли они при пробитии на корпус 220в

Скорее всего, да. Но при некотором невезении возможны неприятные варианты, связанные с "током неотпускания": УЗО ещё не срабатывает, а у человека уже судороги, через десяток секунд остановка сердца.

Стас88 написал: как читал на форуме зануление не рекомендуется.

Засада в том, что нерекомендуемое "зануление" и предписанная современными правилами "система заземления TN-C-S" - это по сути одно и то же, с мелкими нюансами. Увидеть эти нюансы иногда довольно сложно. Один из однозначных критериев: "зануление" в однофазной двухпроводной сети строго запрещено и смертельно опасно. Одна из причин очень простая: в двухпроводке Вам никто не гарантирует "поляризацию", и положение фазы и нуля в кабеле может поменяться при мелком ремонте.

В трёхфазном щите подключение провода заземления к нулю иногда возможно. Вопрос про фото щита уже был.

dokar написал:

Стас88 написал: юра Т, газплиты, процентов 40 жильцов занулились

Стас88, Стояк - фото с приложенным предметом, для оценки сечения Ноля .

dokar,

dokar,

Стас88 написал: юра Т, а провести третий провод ре и занулить его и подвести к розеткам, так можно ?щипать перестанет, но как читал на форуме зануление не рекомендуется. Но сточки зрения безопасности, что опасней зануление или это пощипывание?

Стас88, зануление вообще не опасно пока 0 не отвалился . Когда отвалился - основной вопрос какой вольтаж появится на корпусах. Учитывая трехфазность щита маловероятно что на корпусе приборов будет 220. Ну 110. Ну 150. так и то это все через нагрузку. В присутствии токопроводящих полов может пощипать слегка. Если вдруг авария произойдет во время работы проточника, то тут наверно ещё больше нюансов. Зависит от воды. Но акриловая ванна с ПП-трубами думаю спасут.

Стас88 написал: столкнулся с проблемой щиплет вся техника током, там где не окрашено:посудомойка, гриль, микроволновка, котел, стиралка.индикаторной ответркой показывает фазу на корпусе. Вся проводка двухпроводная, дом панельный , земли нет.

Чтоб НЕ щипало как НЕ щипает у ВСЕХ моих клиентов НУЖНО модернизировать хотя бы электрохозяйство квартиры.

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб НЕ стало хуже чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность разъяснял неоднократно ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета и скорей всего мирового, с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с СВОЕЙ рекомендацыей одной из защит которая появилась ТОЛЬКО в МЭК нормативах, с двумя рекомендацыями УВАЖАЕМОГО Kamikaze, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме например в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах.

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума в старых сообщениях искажено форматирование, картинки слетели вниз сообщений или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки. .

Стас88 написал: там где с занулением , не щиплет.

С НЕправильно сделанным заземлением может ЗАЗЕМЛИТЬ в МОГИЛУ про что есть ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ в ПУЭ!

ПУЭ Украина 29.06.2011

Глава 1.7. Заземление и защитные меры от поражения электрическим током

1.7.57 … Два или более принятых мер защиты в электроустановке не должны приводить к снижению эффективности каждого из них.