Крепление фанеры к стяжке

евгений78 написал: на слабую,

где про это написал автор? :)

евгений78 написал: сильный клей

что такое сильный, и почему сильный отрывает? :) А слабый - не оторвет? ИМХО, вы путаете некоторые моменты...

BV написал: слабый - не оторвет?

ПВА наоборот приклеит стяжку к фанере и укрепит пирог по типу обоев :)

BV, в первом посте написанно,

bombs1ght написал: Стяжка выполнена не очень качественно в плане прочности

а клей который идет на стяжку очень сильный и когда фанеру или доску поведет,тогда все это оторвется и будет хруст стоять.я возможно конечно и путаю в плане силы отрывов и сжатий :o но примерно точно представляю как это будет в эксплуатации.и слабых клеев которые используются на стяжку,я пока не встречал.

евгений78 написал: BV, в первом посте написанно,

bombs1ght написал: Стяжка выполнена не очень качественно в плане прочности

Ну если автор сравнивает с панельным бетоном :) Короче, автор склерометром не измерял, и даже результатов колхозных тестов молотком и саморезом не предоставил. Может стяжка вполне годная.

Если не годная - то какая разница - слабый клей или сильный - и тот и другой отвалится.

Если поверхность стяжки действительно не очень - то ее вполне можно укрепить (проникающим грунтом) , и использовать клей с высокой адгезией (по пацански: сильный), но с меньшим модулем упругости (по пацански: эластичный).

евгений78 написал: и когда фанеру или доску поведет, тогда все это оторвется и будет хруст стоять.

и тогда это все не оторвется, и особенно если в этом случае резать фанеру на более мелкие части.

евгений78 написал: .я возможно конечно и путаю в плане силы отрывов и сжатий

угу

fhntv написал:

BV написал: слабый - не оторвет?

ПВА наоборот приклеит стяжку к фанере и укрепит пирог по типу обоев :)

fhntv, а с не эластичным ПВА, и без укрепления верхнего слоя будет полная ж.

Укрепление возможно если стяжка более менее, но бывает и так, что ее лучше демонтировать...

BV написал: вполне можно укрепить

нельзя укрепить :) дисперс акрила фильтруется на 1-2мм любой стяжки , что даст слой "укрепления" 2 мм ? прикольный вид при отрыве ?

BV написал: клей с высокой адгезией (по пацански

липкий по пацански

BV написал: не эластичным ПВА

ПВА идеален в данном случае, никакой эластичности там не требуется, с учетом сил сжатия действующих на обычно эксплуатируемые напольные покрытия - отрыв представляется невозможным , ну если может ломиком добиваться результата специально

fhntv написал: нельзя укрепить :) дисперс акрила фильтруется на 1-2мм любой стяжки , что даст слой "укрепления" 2 мм ? прикольный вид при отрыве ?

мои данные до 10мм

fhntv написал: , с учетом сил сжатия действующих на обычно эксплуатируемые напольные покрытия

если бы там были только силы сжатия, то все бы было волшебно просто, и даже с дохлой стяжкой

BV написал: мои данные до 10мм

глубину логично привязать к величине фракции даже предельные ваши 10мм значимо никак не изменят "не укрепят" дохлую стяжку не знаю как вы получили 10мм ? я замачивал гипс и цпс в ГГП - потом разламывал образцы и смотрел границы по цвету видно прекрасно по гипсу особенно по шпакле прониновения считай нет - все фильтруется на поверхности практически понятно что по кирпичу или пеноблоку она уходит глубоко, но суть не меняется в плане прочности, меняется водопоглощение по цпс от фракции критически зависит , но в целом на М200 результаты в плане прочности - ноль

fhntv написал: глубину логично привязать к величине фракции

да

fhntv написал: и цпс в ГГП - потом разламывал образцы и смотрел границы по цвету видно прекрасно

примерно так же, но ГГП по техдоку разводилось для первых слоев

fhntv написал: по гипсу особенно по шпакле прониновения считай нет - все фильтруется на поверхности практически

да, но не наш случай

fhntv написал: или пеноблоку она уходит глубоко,

по пеноблоку как раз не особо глубоко. По кирпичу - да.

BV написал: ГГП по техдоку разводилось

не приложу ума зачем ? фракция акрила не меняется от увеличения доли балласта что дает концентрация 1% вместо 5% например ? конечно концентраты исключаем ...

Спасибо всем за ответы! Отвечу в одном посте на все уточняющие вопросы:

1. наверх фанеры будет идти SPC покрытие (читай кварц-винил);
2. прочность стяжки: молотком простукивал, пустот таких больше не находил. К прочности скорее вопрос по её толщине. Сравнивать к сожалению не с чем. Но сверлиться только перфоратором, сверлом устанешь.

По поводу резки/не резки фанеры: фанера по плоскостности практически идеальна. Ложится на стяжку хорошо, конечно пустоты (1-2мм) наверняка есть местами. Я так понимаю распил необходим для того, что если фанеру поведет при эксплуатации, была меньшая сила отрыва? Что если использовать анкерные болты (до перекрытия) по краям + центр дополнительно к клею? Не поможет?

P.S.: обратите внимание, здесь не 2 слоя фанеры 21 и 16 в одном помещении. А рассматриваются 2 помещения, в одной из которых стелится 21 фанера, во втором 16. Во втором помещении, где фанера 16, стяжка чуть толще - около 50 мм.

bombs1ght, под кварцвенил лучше сделать хороший ровный наливной пол,а не фанеру стелить,и правильнее будет и надёжнее.