Аватар пользователя
kesenka

Местный

Регистрация: 08.12.2019

Рига

Сообщений: 16

26.06.2021 в 10:57:22

Добрый день, нужно поднять под трап в душевой пол на 5-7 см. Вопрос, чем это можно сделать, чтоб можно было укладывать плитку через 1-3 дня, у нас в городе нашёл mapei planitop 400, через сколько на него можно будет укладывать? Если поднимать обычным цпс, то сохнуть ему при таком слое 2 недели?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 15:15:40

kesenka написал: mapei planitop 400,

Этот материал вам не подойдёт потому, что он твердеет настолько быстро, что вы даже не успеете его вывалить из ведра. А сохнет он точно также, как и обычная ЦПС - со скоростью: 1 см толщины, за 1 неделю. не путайте твердение и высыхание. У смесей скорость твердение разная, а вот высыхание - одинаковое.

0
Аватар пользователя
kesenka

Местный

Регистрация: 08.12.2019

Рига

Сообщений: 16

26.06.2021 в 15:37:09

Так что можно использовать, чтоб сократить сроки до минимума?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 16:33:02

Можно использовать обычную ЦПС. Чтобы сократить сроки, нужно максимально поднять температуру в помещении. 1) твердение один день - поднять температуру и влажность 2) сушка два дня - поднять температуру, и снизить влажность. Как вы этого достигнете, зависит от вашей находчивости Например.

  1. закрыть двери, накрыть стяжку плёнкой, включить переносной отопитель.
  2. убрать плёнку, включить отопитель, вентилятор, открыть двери..
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113198

26.06.2021 в 16:45:26

kesenka написал: Если поднимать обычным цпс, то сохнуть ему при таком слое 2 недели?

В среднем - первые 4 сантиметра стяжки сохнут 1см/неделя, последующие 1см/2нед. Летом воздух влажный, дольше. Чуть уменьшить сроки - минимум воды и добавлять пластификатор, с тщательным уплотнением - трамбовкой.

Грэй написал: 1) твердение один день - поднять температуру и влажность

за 1 день 100%марочной обычная стяжка не наберет никак, разве что пропаривать, как на заводе. А влажности и так хватает от воды при затворении.

. . Как так, левое полушарие не знает, о чем думает правое:

Грэй написал: 2) сушка два дня - поднять температуру, и снизить влажность. ... ... убрать плёнку, включить отопитель, вентилятор, открыть двери..

и ....

Грэй написал: сохнет он точно также, как и обычная ЦПС - со скоростью: 1 см толщины, за 1 неделю.

И значительно сократить эти сроки не получится, а ускоренная сушка вентилятором приведет к растрескиванию, как минимум - верхнего слоя.

Вы уж определитесь...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113198

26.06.2021 в 16:56:22

kesenka написал: нашёл mapei planitop 400,

не надо... Посмотрите лучше на это: https://www.forbo.com/eurocol/ru/978-europlan-neo/ektnio Техописание https://forbo.blob.core.windows.net/forbodocuments/1223608/pdf-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0.pdf

Тк слой большой, то воды - по нижней границе из описания, или чуть меньше. Проведите пробный замес небольшого количества - критерий по воде - минимум, но чтобы можно было уложить и уплотнить. Но гидру делать по полностью высохшей.... Некоторые виды ГИ допускают работу по неполностью высохшей, например эпоксидные. Либо использовать эпокси грунт, + что-то типа Гипердесмо (под нее грунт - Аквадур) Акриловые ГИ в душе лучше не использовать, если не хотите проблем. Еще можно у Мапей посмотреть неплохие гидроизоляционные покрытия.

Альтернативный вариант стяжке - посмотреть готовый поддон из ЭППС у Руспанель... На него сразу можно клеить плитку. https://ruspanel.ru/catalog/dushevye-poddony/

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.06.2021 в 17:33:57

kesenka написал: Так что можно использовать, чтоб сократить сроки до минимума?

В данном случае лучше не торопиться.

Я заливал смесью керамзита с цпс. Летом, именно в данное время, основная проблема с сыростью, ги долго полимеризуется.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 18:24:54

BV написал: за 1 день 100%марочной обычная стяжка не наберет никак,

а и не нужно 100 % марочной, Для укладки плитки достаточно прочности, при которой по стяжке можно ходить("распалубочная прочность") учитывая это, все ваши последующие комментарии можно не читать

BV написал: И значительно сократить эти сроки не получится, а ускоренная сушка вентилятором приведет к растрескиванию, как минимум - верхнего слоя.

хоть бы раз сами попробовали, а потом писали, иксперт диванный .

0
Аватар пользователя
kesenka

Местный

Регистрация: 08.12.2019

Рига

Сообщений: 16

26.06.2021 в 18:25:46

BV, тут дело немного в другом, как правило я штукатурю и заливаю стяжку и ухожу на другой объект пока сохнет, но тут нужно доделать за горе мастерами. Гидроизоляция уже сделана, плитка на пол и 3 стены уложена, стены гипсокартон, если поверх стяжки делать гидру, то к стенам уже не привязать, стирать плитку со стен, не вариант, придётся всё заново собирать. Тут цель следующая, установить трап, поднять пол, причём на 15 см, но сантов 8 подниму с помощью ЭППС, остальные 5-7 залью. Что это всё через жопу я и сам знаю. Вопрос только в том, как это сделать максимально быстро, человек уже 4 месяца без душа сидит.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 18:31:31

kesenka написал: Гидроизоляция уже сделана, плитка на пол и 3 стены уложена

я вам два дня дал на сушку, чтобы можно было сделать полимерную гидроизоляцию по стяжке. Но оказывается. гидроизоляция у вас уже есть, поэтому сушить и не обязательно. В принципе укладывать плитку можно сразу на влажную стяжку, если вы будете уверены, что не будет сильной усадки с трещинами. Но Непродолжительная сушка день - два всёж нужна, для того, чтобы убедиться. что трещин не будет

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.06.2021 в 18:34:33

kesenka написал: Тут цель следующая, установить трап, поднять пол, причём на 15 см, но сантов 8 подниму с помощью ЭППС, остальные 5-7 залью.

Что вы сами себе проблемы создаёте. Кирпич и будет вам счастие.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 18:37:18

kesenka написал: сантов 8 подниму с помощью ЭППС, остальные 5-7 залью

я бы не советовал использовать эппс. Лучше делать жесткое основание.

0
Аватар пользователя
kesenka

Местный

Регистрация: 08.12.2019

Рига

Сообщений: 16

26.06.2021 в 18:42:04

Грэй, на него дома ставят и стяжки льют

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20798

26.06.2021 в 18:56:12

kesenka написал: Грэй, на него дома ставят и стяжки льют

такто да, и на песок ставят дома. я тоже раньше так думал, и сделал два поддона на песке. Оба пришлось переделывать, один через 5, другой через 10 лет. Просадки в полмиллиметра достаточно для протечки.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113198

26.06.2021 в 19:26:17

kesenka написал: если поверх стяжки делать гидру,

а как без этого? Напитывать стяжку водой из душа - так себе идея...

kesenka написал: Вопрос только в том, как это сделать максимально быстро, человек уже 4 месяца без душа сидит.

А вы спросите - ему - ненадежно но быстро, или надежно - но дольше :)

kesenka написал: на него дома ставят и стяжки льют

укладывают под дороги, и взлетные полосы.... Просто для некотрых свойства ЭППС сравнимы с песком, а составы стяжек не отличаются от составов наливных полов почти ничем. И как только аргументы у некоторых заканчиваются - начинается быдло-стиль - переход на личности :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу