darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

03.08.2021 в 15:49:08

Знаю, что класть плитку на линолеум считается неправильным. Однако другие способы в данном случае крайне нежелательны. На бетонное перекрытие с помощью битумной мастики приклеена мягкая ДВП, затем линолеум (тоже приклеен). Линолеум старого образца -- на тканевой основе, растворяется в ацетоне.

По моим представлениям, возможны три варианта: 1) полностью снять покрытие до бетона. Так делалось в нескольких помещениях, но работа настолько трудоемкая и грязная, что больше повторять это нет ни малейшего желания. Кроме того, такой вариант неприемлем из-за отсутствия звукоизолирующей прослойки. Если же делать еще и плавающую стяжку, то возникают новые сложности; 2) использовать сборный пол КНАУФ, положив его поверх линолеума. А уже на него плитку. Существенный недостаток здесь в том, что уровень пола значительно приподнимется, что является очень большим минусом. 3) приклеить плитку непосредственно на линолеум. Он жесткий, не деформируется, держится прочно. Под плитку положить синтетическую сетку. Проблему вижу в адгезии клея к линолеуму. Сухие смеси явно имеют недостаточную адгезию. А вот мастики наверное будут надежнее. Но мастика не должна выделять вредные газы, так как ремонт делается в жилом помещении и не в отсутствии людей и животных.

Насколько реален вариант 3?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

03.08.2021 в 15:59:10

Вариант 3 на пару месяцев хватит. Потом снесете до бетона и переделаете. Чужой опыт никогда не идёт на пользу, обязательно нужны собственные грабли. И ещё. Тот жесткий линолеум на ДВП где ДВП играет роль ШИ. Если на бетон клеить плитку жёстко, то ШИ не будет, и соседи настучат в ЖИ. И тогда о5 же переделывать. Для выполнения всех условий, либо делать как старый пирог, либо делать ШИ+жёсткая основа+плитка.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

03.08.2021 в 16:10:55

Про ШИ я уже говорил. Поэтому не хочу класть плитку непосредственно на стяжку. Снимать старое покрытие нереально в жилом помещении. Уже проходили. Спасибо.

А почему нельзя приклеить плитку к линолеуму? Это же не ПВХ линолеум. К нему должна быть адгезия гораздо выше.То, что эта конструкция не будет дышать, я абсолютно уверен.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

03.08.2021 в 16:13:46

Приклеить можно, но все отвалится. Совсем скоро.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

03.08.2021 в 16:18:10

Почему нельзя приклеить так, чтобы не отвалилось? Разве нет мастик с хорошей адгезией к этим материлам? Те же жидкие гвозди?

Краски ведь держатся на линолеуме, не отслаиваются десятилетиями. Только истираются.

1
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

03.08.2021 в 16:28:52

darkstar, есть такой прибор -склерометр. Им измеряют жесткость основания. Этот прибор проткнет линолеум и двп как нефиг делать. Проблема в жёсткости, а не в адгезии. Если нынешний пирог может играть с провисание диагонали, то плитка так не умеет. Хотя, кварциниловая плитка умеет. Тонкая, и как раз на тот пирог клеить можно.

1

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

03.08.2021 в 16:41:10

Странные вещи вы говорите. Пол КНАУФ тоже проткнется с легкостью -- это же гипсокартон (всего то 20 мм). И кладут его на засыпку, то есть на воздух, а не приклеивают к жесткому основанию. Тем не менее, он рассчитан на покрытие плиткой.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20071

04.08.2021 в 02:16:20

darkstar, плита перекрытия не постоянна во времени, имеет свойство прогибаться. Как сама по себе со временем под нагрузкой, так и при проседании стен здания. Это называется диагональное проседание. В классике, понизу полужесткая ШИ, поверху стяжка 5см, затем плитка. При провисании плиты, играет мягкая ШИ, но самА стяжка 5см достаточна для выдерживания нагрузки мебели и людей. В случае с полом Кнауф, то как повезет. Не раз перекладывал плитку на нем, Заки просят делать локально, ибо денег нет. Ну так всю жизнь и будут перекладывать.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125244

04.08.2021 в 04:38:25

darkstar написал: Почему нельзя приклеить так, чтобы не отвалилось? Разве нет мастик с хорошей адгезией к этим материлам? Те же жидкие гвозди?

Краски ведь держатся на линолеуме, не отслаиваются десятилетиями. Только истираются.

darkstar, ну так найдите и клейте...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125244

04.08.2021 в 04:40:57

sanya1965 написал: darkstar, плита перекрытия не постоянна во времени, имеет свойство прогибаться. Как сама по себе со временем под нагрузкой, так и при проседании стен здания. Это называется диагональное проседание. В классике, понизу полужесткая ШИ, поверху стяжка 5см, затем плитка. При провисании плиты, играет мягкая ШИ, но самА стяжка 5см достаточна для выдерживания нагрузки мебели и людей. В случае с полом Кнауф, то как повезет. Не раз перекладывал плитку на нем, Заки просят делать локально, ибо денег нет. Ну так всю жизнь и будут перекладывать.

sanya1965,

  1. Можно ссылку на диагональное проседание?
  2. Значится стяжка 5см удержит это самое диагональное проседание и изгиб плиты?;) Очень интересно ...продолжайте :)
0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3849

04.08.2021 в 08:27:24

Никто не знает что у вас за линолеуи и плита под ним, и что за мастику вы будите использовать.

Держатся оно может и будет и даже крепко
вот как будет плитка реагировать на удары и точечные нагрузки неизвестно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу