Какой клапан взять?

Торанага написал:

я взял соответственно диаметру.. Что скажете?

С Kvs4? У каких-то соседей станет потеплее. :applause:

открытый клапан занизит расход через радиатор минимум на 30%

Торанага, Потеплее может стать у соседей на 1-м этаже, я на 2-м.. За счёт температуры теплоносителя, а вот общий расход в стояке упадёт, и от этого уже всем может стать холоднее (хотя и скорее всего незначительно если с байпасом всё в порядке). вопрос в том, где вы раньше были :). А то у меня стояк на этой неделе могут заполнить (сейчас система слита). И почему на это не обращает особое внимание производитель. У него лишь указано: "2. Диаметр клапана RTR-G следует выбирать по диаметру подводок. При выполнении вышеуказанных рекомендаций (пункты 1 и 2) расход теплоносителя через отопительный прибор будет не менее 25–30% от расхода в стояке." (т.е. это при байпасе на типоразмер меньше подводки). А то, какой там раньше, до установки клапана был расход, его не очень волнует? Оно конечно ясно, что это забота того кто ставит.. Но вот тут в теме те кто ставит мне про это изначально почти ничего не сказали.. Кстати, один из вариантов нивелировать эту проблему - одновременно заменить радиатор, т.к. любой кроме чугунного будет греть сильнее при данном расходе.. И ещё вопрос - данный прямоточный вентиль можно поставить без шарового - по надёжности он достаточен для использования в качестве запорного? Или лучше шаровый перед ним поставить?

Кстати, если внимательно прочитать паспорт к клапану, становится ясно, что расход уменьшится не на 30%, а на 70% - как раз примерно до 30%! Правда, не сказано 30% от какого именно расхода (в абсолютном или относительном выражении).. И при этом сказано, что уменьшение расхода на 70% якобы уменьшает теплоотдачу всего лишь на 10%. Чем это обусловлено - я не совсем понял..

Или лучше шаровый перед ним поставить?

Да, лучше поставить шаровой.

если внимательно прочитать паспорт к клапану, становится ясно, что расход уменьшится не на 30%, а на 70% - как раз примерно до 30%!

Я прикидывал по Kv участков: получилось уменьшение расхода на 30%.

сказано, что уменьшение расхода на 70% якобы уменьшает теплоотдачу всего лишь на 10%. Чем это обусловлено - я не совсем понял.

Это термодинамика. Величина теплового потока (мощность) пропорциональна среднелогарифмической разности температур сред. В данном случае она зависит от средней температуры поверхности ОП и от средней температуры омывающего его воздуха. Выходит так, что начальное уменьшение расхода через ОП несильно понижает среднюю температуру его наружной поверхности и тепловой поток (как и у теплообменников).

Я прикидывал по Kv участков: получилось уменьшение расхода на 30%.

Не понял, каких участков?

Это термодинамика. Величина теплового потока (мощность) пропорциональна среднелогарифмической разности температур сред. В данном случае она зависит от средней температуры поверхности ОП и от средней температуры омывающего его воздуха. Выходит так, что начальное уменьшение расхода через ОП несильно понижает среднюю температуру его наружной поверхности и тепловой поток (как и у теплообменников).

Торанага, Да, сейчас вроде бы понял, что это действительно так. Ещё по идее тепловой поток зависит от формы радиатора и места установки (т.е. насколько хорошо воздух циркулирует).. И там в паспорте они упоминают "расчётный расход" как точку отсчёта. Так по идее если уменьшается расход на 70% без потери теплоотдачи, относительно расчётного то этот самый расчётный расход явно завышен процентов на 50, не меньше.. Разве не так? Так как зачем гонять насос на такой мощности если можно её уменьшить почти в 2 раза?.. Хотя если система вообще без регулировочных элементов на стояках (интересно, обычно однотрубка так и устроена у нас в старых домах по факту? у меня насколько я знаю только вентили стоят и их явно просто открывают/закрывают) то это по идее объяснимо, но 70%.. это всё равно по-моему много..

У меня нет никаких программ для расчётов с отопительными приборами. Но я сделал пару "поверочных расчётов" с первым попавшимся пластинчатым теплообменником: при расходе греющей воды 3 т/ч (100%) и 0,9 т/ч (30%). Выяснилось, что при уменьшении расхода греющей воды на 70% средняя температура нагреваемой воды понизилась примерно вдвое (на 46%), настолько же понизился тепловой поток.

Спасибо за интересный вопрос! :)

...А среднелогарифмическая разность температур понизилась всего лишь на 15%.