ADM05
ADM05
Эксперт

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12266

03.09.2021 в 05:03:16

Nikita_Serj написал: Менять на железо говорит технически не возможно. Сварное запрещено теперь

Уточните. Почему и кем запрещено?

0

ИМХО (IMHO)

Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11214

03.09.2021 в 07:41:18

ADM05 написал: Почему и кем запрещено?

СП 73.13330.2016

4.6 Сварку стальных труб следует проводить любым способом, регламентированным стандартами. ................................ ................................

Применение сварных соединений трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.

Способ соединения оцинкованных труб изложен в 5.1.2.

0
Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11214

03.09.2021 в 07:45:24

Nikita_Serj написал:

Менять на железо говорит технически не возможно. Сварное запрещено теперь, резьбовые соединения создают много проблем. Менять можно на тот же материал, что в проекте.

Nikita_Serj, Технически возможно - это грувлочные соединения https://po-almash.ru/kak-soedinyat-truby-s-pomoschyu-gruvlok/

0
Hitgher
Hitgher
Эксперт

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

03.09.2021 в 07:50:37

Nikita_Serj, А можно узнать где в каком месте такие шикарные стояки от застройщика?

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10461

03.09.2021 в 11:57:36

Nikita_Serj написал: Как и нигде официально не сказано, что можно делать "змейку" из полипропилена.

Есть например тут:

СП 40-101-96 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ТРУБОПРОВОДОВ ИЗ ПОЛИПРОПИЛЕНА "РАНДОМ СОПОЛИМЕР" ... .2.21. Компенсаторы устанавливаются на трубопроводе, как правило, посредине, между неподвижными опорами, делящими трубопровод на участки, температурная деформация которых происходит независимо друг от друга. Компенсация линейных удлинений труб из PPRC может обеспечиваться также предварительным прогибом труб при прокладке их в виде "змейки" на сплошной опоре, ширина которой допускает возможность изменения формы прогиба трубопровода при изменении температуры. ... .4.6. Для систем водоснабжения, эксплуатируемых только в теплый период года, допускается прокладка труб выше глубины промерзания грунтов. Для систем круглогодичной эксплуатации прокладку трубопроводов в земле следует выполнять с учетом требований СНиП 2.04.02-84*. С целью предотвращения разрушения трубопровода при изменении температуры, при прокладке его в земле рекомендуется укладка способом "змейка". ...

-

Nikita_Serj написал: (фото приложил).

По некоторым данным причиной растрескивания может быть хлор:

valtec.ru Последствия контакта ППР с хлором

Ещё раз напоминаем о необходимости соблюдения эксплуатационных ограничений материалов, используемых в инженерной сантехнике. Рассказываем и показываем, что происходит с трубами из полипропилена в системах, где практикуется хлорирование транспортируемой среды. https://mastergrad.com/forums/t200510-polipropilenovye-truby-posle-neskolkih-let-ekspluatacii/?page=22#post6742638

https://www.instagram.com/tv/B5miTrLKLs0/

Возможно растрескиванию труб так же способствовало:

  1. Неаккуратное обращение при транспортировке и хранении (бросали, ходили по трубе)
  2. Труба лежала на солнышке (как и любой пластик хрупчает в ультрафиолете) и т.п.
0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

03.09.2021 в 12:28:09

ser000 написал: Есть например тут:

но стояков это никаким боком не касается...

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

03.09.2021 в 12:30:05

Nikita_Serj написал: . На вопрос почему так сделали, прораб от подрядчика по сантехнике отвечает, «делали как в проекте, отклоняться от проекта нельзя». Задавали вопрос дальше, инженеру из УК, говорит что есть письмо от производителя труб, что они имеют низкий коэффициент расширения и компенсаторами можно пренебречь.

Потребуйте проект, оригинал письма, и инструкцию по монтажу труб от производителя. Гарантирую, что в этой инструкции Вы увидите расчет температурных компенсаторов.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.09.2021 в 14:25:49

ser000 написал: По некоторым данным причиной растрескивания может быть хлор

Не по "некоторым данным", а по химическим свойствам полипропилена. Но этот бич полипропилена - отдельный от этой. Труба от хлора стекленеет и трескается в мелкую полоску изнутри. А у ТС труба девственная, только в отдельных местах сквозные трещины. И на ХВС, и на ГВС. Так с хлором не бывает. Только механика (треснула на холоде) или брак завода.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

03.09.2021 в 14:29:28

BV написал: Гарантирую, что в этой инструкции Вы увидите расчет температурных компенсаторов.

Допустим увидят. Допустим кряхтя карманными деньгами, врежут их в стояк через два-три этажа. И этот халявный апгрейд для застройщика/УК решит проблему трещин?

0
Nikita_Serj
Nikita_Serj
Новичок

Регистрация: 17.08.2021

Kake

Сообщений: 7

04.09.2021 в 00:15:17

Дело точно не в компенсаторах. Потому что из 4 х домов 1 прям очень, в трех других - единичные случаи. 31 декабря было аж 6 протечек. 1 сентября еще одна. И то потому что те стояки которые лопнули отключены. 3 го сентября еще одна.

Короче брак трубы. Застрой ищет способ взыскать с производителя. Видимо собственники не хотят слышать ни о каких доп капитальных затратах. Застройщик не ПИК. Абсолют недвижимость.

Труба морозостойкая, устойчивая к удару. Выложу видео в ютуб как течет. Уже большая коллекция.

Какая экспертиза может дать заключение, что в рамках гарантийного срока застройщик должен провести капитальный ремонт, а не продолжать заплаточный? Ведь система выдержала опрессовку с полуторакратным давлением. Если провести повторную опрессовку, она может опять выдержать 10 минут. Но что-то не то с этим материалом. Видимо имеет место какая-то неоднородность. Может быть пластичность материала выше нормы и при длительном воздействии давления ее разрушает. Может нарушение технологии производства.

Вот эти изгибы как косвенный признак того что что-то не то с материалом. Значит ее коэффициент температурного расширения не соответсвует паспортным данным. Что самое противное, что не докажешь что вся труба г-но. Видимо рандомно есть слабые места. И какая экспертиза может это показать? Анализ хим состава? Это же органическая химия там зависит от молекулярной структуры.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

04.09.2021 в 01:30:11

Nikita_Serj написал: Ведь система выдержала опрессовку с полуторакратным давлением.

трубы или системы?

Nikita_Serj написал: Если провести повторную опрессовку, она может опять выдержать 10 минут.

горячей водой?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу