BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124678

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17189

03.09.2021 в 13:33:56

BV, все електрики якобы этим циркуляром руководствуются Но в итоге почему то постоянно вижу противоречия на практике с основными моментами.

Во первых это циркуляр, а не правило. Но даже в нем, если внимательно читать, этих глупостей нет. За исключением "Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания." Но циркуляр он и есть циркуляр, что с них взять, с этих авторов из электромонтажа и заместителя подписавшего.

.2.При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.

В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

.3.В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

.4. При выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в помещении установка специальной шины уравнивания потенциалов не обязательна. Если, при выполнении проекта, по конструктивным соображениям принято решение о необходимости ее установки, то ее рекомендуется размещать в сантехническом коробе или другом удобном для обслуживания месте.

.5. При использовании пластмассовых труб для слива в многоквартирных жилых домах и общественных зданиях, включать эту часть системы канализации в систему дополнительного уравнивания потенциалов не требуется.

А вот так это выглядит на практике: електрики тянут желтозеленый многожильный провод к водорозеткам, к радиаторам...и вообще ко всему, куда могут дотянуться.

Стояки - полипропилен:

Душевой поддон - пластик

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

03.09.2021 в 14:34:43

master.msk, как Бы Вам не хотелось упростить себе работу, но в ванной всё что может быть заземлено - должно быть заземлено, как минимум металлическая ванна должна быть соединена со смесителем, вне зависимости пластиковые трубы или нет

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17189

03.09.2021 в 14:42:06

юра Т, во первых заземление - не моя работа. С чего бы это я должен заниматься этими "соплями"? Пусть ищет клемму, тот кто их понаделал, если это кому то нужно. Вот эти проводки желтозеленые - развод заказчика еликтриками. Лично мое мнение, исходя из чтения того же Циркуляра, коим они руковудствуются.

ванна должна быть соединена со смесителем

На это тоже есть циркуляр? Не слышал. Ванну - на стояк, либо к суп дома, если новый. Обычно так.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

03.09.2021 в 14:55:21

master.msk написал: Вот эти проводки желтозеленые - развод заказчика еликтриками.

проводки желто-зеленые это по проекту, так надо и так положено, сегодня пластик, завтра медь или нержу воткнут, кто его знает что будет, жрать они не просят, пусть будут

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17189

03.09.2021 в 15:02:55

юра Т, Даже если рукводствоваться текстом циркуляра, в котором есть, пусть надуманные, но хотя бы логичные указания, заземление нужно в одном месте: на отводах. И все.

А как это должно выглядеть по вашему? Вот эти проводки с водорозетками каким образоом соединяете? Подвесами для гипсокартоновых профилей? Мне просто интересно как это должно выглядеть в законченом виде. Километры этих желтозелных проводов....кто должен соединять их? Сантехник то точно не должен их соединять. А может это должно со сместелями непосредственно соединяться? Допустим я установил эксцентрики на фум ленту, контакта водорозеток с эксцентриками нет. Соответственно и со смесителем. Очень много видел проводков желтозеленых на водорозетках. Но ни разу не видел электриков, паяющих клеммы к смесителям...

но в ванной всё что может быть заземлено - должно быть заземлено

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

03.09.2021 в 16:04:09

master.msk написал: А как это должно выглядеть по вашему? Вот эти проводки с водорозетками каким образоом соединяете? Подвесами для гипсокартоновых профилей? Мне просто интересно как это должно выглядеть в законченом виде.

по моему не должно быть самой опасной ситуации, возможности высокой разности потенциалов между ванной и смесителем, так как это довольно опасно, удар током, короткий сбой сердечного ритма, короткая потеря сознания, и не успев очнуться утонул или пробил голову, у меня банально ещё от строителей из СССР ванна штатным ухом, через ленточку присоединена к стальной трубе хомутом(дом с газом, полноценного заземления нет). С пластиковыми... тут от фобии, ванна пластик, краны пластик - формально можно не заморачиваться, но лучше всё же присоединить, к примеру те же счётчики на вводе обычно металлические, каркас кабины, или сама ванна металл, это убережет от разрядов статического электричества, или от соседей самодельщиков

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5769

03.09.2021 в 16:11:10

юра Т написал: master.msk, как Бы Вам не хотелось упростить себе работу, но в ванной всё что может быть заземлено - должно быть заземлено, как минимум металлическая ванна должна быть соединена со смесителем, вне зависимости пластиковые трубы или нет

Как насчет дверных петель и ручек?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

03.09.2021 в 16:23:21

СтранникXXI написал: Как насчет дверных петель и ручек?

к ним молниям и шаловливым соседям сложно добраться, но если есть такая вероятность, или же ручки и петли с сетевым питанием, и находясь в ванне до них регулярно дотягиваемся, то лучше тоже заземлить)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25766

03.09.2021 в 17:57:22

master.msk написал: Очень много видел проводков желтозеленых на водорозетках.

Потенциально крепление кронштейна водорозеток (шурупы) может касаться арматуры. Аналогично для полотенцесушителей и даже для поручней.

Дюбеля из полиамида - нет контакта. :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17189

03.09.2021 в 19:43:50

Потенциально крепление кронштейна водорозеток (шурупы) может касаться арматуры.

Скорее из за этих горе заземлений ток окажется где не надо

Вот это КУП в шкафу с трубами. Електрикам показалось неудобно подключать питание защиты от протечек нумом. Они решили использовать куп в качестве распаечной коробки

Вообще, обратил внимание, чем корявее электромонтаж, тем больше заземляющих проводов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу