Электропривод шарового крана

Вот например приводы с концевиком и заявлены как безопасные с двойной изоляцией на 220В. Ценник только космос. http://far-moscow.ru/f/instrukciya_po_ekspluatacii_servoprivodov_3001-3002-3005-3006-3007-3008.pdf

megrad написал: Типа этого ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка?

Совершенно верно, ТИПА того. ВОт, отчего производители систем защиты не оснащают свои системы таким ТИПА-ми? А всё норовят вые*нуться какой-то своей экзотикой?

Aqualion написал: Вот например приводы с концевиком и заявлены как безопасные с двойной изоляцией на 220В. Ценник только космос. http://far-moscow.ru/f/instrukciya_po_ekspluatacii_servoprivodov_3001-3002-3005-3006-3007-3008.pdf

Aqualion, Это при копеешной себестоимости подобных концевиков. Жадность наших производителей просто зашкаливает все разумные пределы. Или это наш деревянный Рупь опустили ниже всяких пределов?

axwell написал:

BV написал:

axwell написал: Но вопрос обратной связи о состоянии крана - остается открытым... Не узнаю я, закрылся он или нет.

Серьезно? :)

BV, ну да. Я бы рублем проголосовал за систему, у которой такая обратная связь реализована. Мне кажется это несложно сделать для производителей.

axwell, я про другое - чтобы вы хоть чуть задумались, и поняли, что кран надо ставить ДО СЧЕТЧИКА.
Вероятность не закрытия крана достаточно мала, т.к. современные системы не дают крану закисать, периодически его проворачивая. Но если паранойя - можете прикрутить герконовый контакт и смотреть его состояние умным домом. Это вместо онанизма с контролем вращения счетчика (еще помним про минимальный порог счетчика - струйку в спичку он не видит)

zvezdopad написал:

Aqualion написал: Вот например приводы с концевиком и заявлены как безопасные с двойной изоляцией на 220В. Ценник только космос. http://far-moscow.ru/f/instrukciya_po_ekspluatacii_servoprivodov_3001-3002-3005-3006-3007-3008.pdf

Aqualion, Это при копеешной себестоимости подобных концевиков. Жадность наших производителей просто зашкаливает все разумные пределы. Или это наш деревянный Рупь опустили ниже всяких пределов?

zvezdopad, ну так кто мешает посмотреть в сторону Али....

Реклама подкинула вариант крана с концевиком https://privod-sputnik.ru/wp-content/uploads/2021/06/kran-s-elektroprivodom-SPUTNIK-AR24-230-K2-DN-15-25.pdf

Вот отсюда https://privod-sputnik.ru/zapornaya-i-reguliruyushhaya-armatura-s-elektroprivodami/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=62934240&utm_content=10860857326&utm_term=%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%20%D1%81%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20gidrolock&stat-id=1&test-tag=229248602289678&format-type=77&actual-format=40&banner-test-tags=eyI5NjcwNDYzNDA2IjoiMzI3NjkifQ%3D%3D&target-ref=https%3A%2F%2Fdirect.yandex.ru%2F&yclid=6669611981124974404

Правда 24В не удобно, лучше было бы 12.

axwell написал: Делаю в квартире ремонт, обновляю узел водоснабжения в том числе. Хочется поставить шаровые краны с электроприводом. Осложняется это тем, что хочу интегрировать их в систему умного дома (Xiaomi).

Есть два подхода к такого рода решениям: 1.Локальные системы безопасности подключаемые к общей системе автоматизации. 2.Элементы обеспечения безопасности интегрированные в общую систему автоматизации.

Прежде всего покритикуем второй подход, начав с ироничного замечания:

BV написал: Закрытие по аварии - хотите через облачный сервер организовать?

Если на беспроводной датчик протечки (от Ксиамоми или другой) попала вода, а смарт-хабб в это время отключился или недоступен, роутер отключился или недоступен, забыли оплатить интернет или он недоступен, то... никакой команды на перекрытие воды (привод крана) не поступит.

Поэтому если требуется высокая надежность системы, то требуется бесперебойное питание всех узлов, резервный канал доступа в интернет и некоторые другие меры (например, влагозащита), обеспечивающие непрерывность и доступность работы всех звеньев системы.

Понятно, что ИБП для роутера и резервный канал (например, через USB модем) не есть что-то уникальное, а питание датчиков протечки находится под мониторингом (что есть великое благо). Но и тут "дьявол в мелочах": сдохшая батарейка недорогого ИБП обнаруживается именно в тот момент, когда питание пропало и никогда ранее, а переключение роутера на резервный канал вызывает разрыв связи смарт-хабба с облаком на драгоценные минуты. И так далее. Разумеется, системы и приложения совершенствуются, но практически всегда есть те или иные "бреши" в надежности, которые надо закрывать "костылями" в виде отдельных проводов/батареек и прочего.

Теперь о плюсах (и почему за такими решения будущее, а локальные системы проиграют): возможность сквозной и централизованный мониторинг всех датчиков. Это значит, что не должно остаться "забытых медвежьих уголков". Но это даже не главное. Главное это возможность принимать решение на основе информации из других систем и датчиков. Поясню это далее, в описании локальных систем безопасности, интегрированных в общую систему.

Теперь про, локальную систему безопасности (к примеру) это Аквастоп/Гидролок/Нептун. Сразу уточню: системы без автономного питания - заведомо проигрывают. Надеюсь, почему - объяснять не надо. Системы, не обрабатывающие ошибку привода (когда кран не смог закрыться) - тоже слабое звено. И это все из перечисленных систем. Есть еще «Стоп беда», где вроде бы есть и бесперебойное питание, и контроль приводов. Но я ее не тестировал и могу опираться только на описание. Кстати, автор Стопбеды во время разработки на форуме очень охотно общался. Плюсом локальных систем является их автономность: вне зависимости от того есть интернет/электричество или нет они должны отработать. Но в этом и их слабость: если заклинил кран на приводе, сдохла батарейка или просто отказала электроника – никто об этом не узнает. Разумеется, есть всякие писки/сигналы при сбоях, но как выяснилось срабатывают они далеко не всегда и если Гидролок/Аквастоп/Нептун умер тихо, или кран заклинил – узнается об этот только при протечке. Второй минус – локальные системы ничего не знают кроме своих датчиков. Например, случись пожар на кухне, а вы плеснули водой на огонь, и вода попала на датчик протечки… вот тут вам воду в кранах и перекроют. А она в такие моменты нужна как никогда. Поэтому и у локальных/автономных систем есть существенные минусы.

Теперь к вопросам автора: Приводы имеет смысл выбирать на 12 вольт. К таким приводам проще обеспечить бесперебойное питание, да и риск поражения током существенно ниже. Оптимальным (разумеется, со своими минусами, но минимальными) будет автономная система с возможностью включения ее именно как автономной системы в общую схему автоматизации. У Гидролока есть вход (управление перекрытием) и выход (срабатывание датчиков). Но нет информации о состоянии приводов. У Стоп-беды вроде бы есть и то и другое, но нужно уточнять/проверять. Для интеграции в систему от Ксиаоми есть несколько вариантов, наиболее простой – выбрать реле с контактами (для управления перекрытием) Aqara Wireless Relay. Использовать его выходные контакты для управления (перекрытия) Гидролоком, а входные с датчика (выхода) Гидролока. Либо поискать другие реле, имеющие вход/выход и подключающиеся к системе автоматизации Ксиаоми. Надеюсь ответил развернуто и понятно.

P.S. Если решите использовать отдельные приводы (с концевиками), как по ссылке выше, обратите внимание, что нужно будет реализовать алгоритм "прокрутки" кранов, примерно так, как это сделало у автономных систем. Иначе высок риск прикипания кранов.

Всё решено системой Умный WIFI манипулятор шарового кранассылка. Подключение по WIFI к смарту. И датчики газа, протечки, доступа.

AKI написал: Второй минус – локальные системы ничего не знают кроме своих датчиков. Например, случись пожар на кухне, а вы плеснули водой на огонь, и вода попала на датчик протечки… вот тут вам воду в кранах и перекроют. А она в такие моменты нужна как никогда.

Так было давно, позже по пожарным требованиям в гидролоке появилось положение переключателя - принудительно открыть, в Нептуне - по другому, но краны открыть можно.

А во многих новостройках предусмотрен пожарный рукав до счетчика со своим отдельным краном.

У Аквасторож кнопка " я знаю, что налил воды - дайте мне 60минут смыть мыло с тела" :)

AKI написал: У Гидролока есть вход (управление перекрытием) и выход (срабатывание датчиков).

https://gidrolock.ru/shop/komplekty2/dlya-umnogo-doma/komplekt-gidrolock-winner**-z-wave**-3-4/ https://gidrolock.ru/shop/komplektuyushchie/sharovye-krany/shep-winner-**gsm-**tiemme-1/

Не изучал особенности и нюансы.... но может подойдет.... Питание на литиевых батарейках - неплохой вариант

megrad написал: Всё решено системой Умный WIFI манипулятор шарового кранассылка. Подключение по WIFI к смарту. И датчики газа, протечки, доступа.

megrad, с датчиками - через облако. Об этом было выше....

BV написал: по пожарным требованиям в гидролоке появилось положение переключателя - принудительно открыть, в Нептуне - по другому, но краны открыть можно.

Тут два момента: очень мало кто использует эту функцию и устанавливает доп. кнопку. И второе (наиболее важное) во время пожара соображать почему нет воды, бегать до кнопки, лихорадочно жать ее... ну как бы нервы должны быть железные :)

BV написал: во многих новостройках предусмотрен пожарный рукав до счетчика со своим отдельным краном.

а во многих после отсечных и счетчиков. У меня и в соседних домах - так. Видимо, чтобы воду не воровали. Да и много ли встречается узлов ввода собранных/переделанных мастерами, где такое предусмотрено?

BV написал: Не изучал особенности и нюансы.... но может подойдет....

Разумеется Гидролок держит "хвост по ветру". Молодцы. Но родовые болячки до сих пор не излечены: обратной связи от приводов нет и КЗ в АКБ вызывает перегоревший предохранитель и посмертное молчаний (ожидание потопа). Никто об этом не узнает, если система не подключена к мониторингу (читай: облаку).

AKI написал: Тут два момента: очень мало кто использует эту функцию и устанавливает доп. кнопку.

и там и там эти "кнопки" непосредственно на модуле. У ГЛ - третье положение перекидного выключателя.

AKI написал: во время пожара соображать почему нет воды, бегать до кнопки, лихорадочно жать ее... ну как бы нервы должны быть железные :)

Вообще-то разумнее иметь дома огнетушитель.

AKI написал: если система не подключена к мониторингу (читай: облаку).

я не спорю... Но возможно в этом случае проще/надежнее иметь GSM контроллер к которому подключены - второй комплект датчиков, контрольные контакты закрытия кранов, состояние аккумулятора.
А облаку - не столь критичные задачи.