Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 07:29:29

#7053508

Radio, megrad, BV, на варочную панель, у меня проложен кабель 3:6 ввг, соответственно автомат буду ставить номиналом 32 А Какой смысл, в качестве вводного, ставить автомат меньшего номинала? По логике, если на самый мощный потребитель, будет стоять 32 А, вводной должен быть на шаг больше т. е. 40 А?

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 07:52:56

#7053512

Здравствуйте, нужно докупить автоматы для нового щита, помогите определиться с номиналом необходимых автоматов. 1) Вводной? (его номинал ещё под вопросом.) 2) Варочная панель (кабель 3:6) -32 А. 3) Розеточные линии (кабель 3:2,5) -16 А 4) Линии освещения (кабель 3:1,5) -10 А 5) Отдельная линия, на прибор охранной сигнализации (кабель 3:1,5) - 10 или 6 А ? 6) Отдельная линия на роутер (кабель 3:1,5) - 10 или 6 А? 7) Реле напряжения - сколько ампер? 8) Из старого щита, буду переставлять 3 узо, все три 25 А /30 млА как я понимаю, электрик купил Узо очень низкого номинала, что можно сделать в данной ситуации? Все потребители, будут разбиты на 3 группы, каждая группа, под своим узо.

0
Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

16.12.2021 в 08:11:22

#7053517

Иркут написал: Реле напряжения - сколько ампер?

Лучше на 63А.

Иркут написал: электрик купил Узо очень низкого номинала

Что имеете ввиду под этим?

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

16.12.2021 в 09:04:58

#7053524

Radio написал: Но на самом деле я чаще всего обхожусь без них. И вообще без нулевых шин.

Фи! У Вас PE шина, а вот с трёхуровневыми клеммами всё ещё элегантнее, и автоматы 1Р дешевые и в два раза тоньше :)

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

16.12.2021 в 09:14:18

#7053527

Иркут написал: Какой смысл, в качестве вводного, ставить автомат меньшего номинала? По логике, если на самый мощный потребитель, будет стоять 32 А, вводной должен быть на шаг больше т. е. 40 А?

АВ на входе щита вообще говоря не нужен, и выполняет как правило функцию выключателя нагрузки. Из таких соображений брать его максимального номинала при разумной цене, но разумеется номиналом не меньше чем АВ защищающий/оганичивающий подходящую линию.

Второе соображение - это защитить УЗО на группах, в таком случае номинал должен соответствовать этим УЗО, но это не Ваш вариант, т.к. УЗО у Вас на ток до 25А, и защитить их всех одним АВ на 25А - это сильно ограничить себя.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 11:27:37

#7053565

Andrey80 написал:

Иркут написал: Реле напряжения - сколько ампер?

Лучше на 63А.

Иркут написал: электрик купил Узо очень низкого номинала

Что имеете ввиду под этим?

Andrey80, здравствуйте, я имел ввиду, всё три Узо у меня на 25 ампер, под каждым узо, у меня будет стоять группа автоматов (из 4-5 автоматов) к примеру 3 автомата на 16 ампер и 2 автомата на 10 ампер, к примеру общая возможная нагрузка от этих пяти автоматов 58 ампер, а узо у меня всего на 25 ампер. Получается, что моё узо может быть перегружено, если включить много потребителей? Есть какое-то правило, как рассчитать в отношении узо, на сколько ампер оно должно быть?

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 11:51:13

#7053573

Dron/9K написал:

Иркут написал: Какой смысл, в качестве вводного, ставить автомат меньшего номинала? По логике, если на самый мощный потребитель, будет стоять 32 А, вводной должен быть на шаг больше т. е. 40 А?

АВ на входе щита вообще говоря не нужен, и выполняет как правило функцию выключателя нагрузки. Из таких соображений брать его максимального номинала при разумной цене, но разумеется номиналом не меньше чем АВ защищающий/оганичивающий подходящую линию.

Второе соображение - это защитить УЗО на группах, в таком случае номинал должен соответствовать этим УЗО, но это не Ваш вариант, т.к. УЗО у Вас на ток до 25А, и защитить их всех одним АВ на 25А - это сильно ограничить себя.

Dron/9K, дело в том, что между вводным автоматом щита и общедомовым аллюминиевым стояком, у меня нет больше автоматов. Соответственно своим вводным автоматом, я ограничиваю своё потребление, чтобы не спалить аллюминиевый стояк.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 12:28:49

#7053580

Здравствуйте, у меня есть 3 узо на 25А каждое и под ними будет 15 автоматов 1р из них:1) 32А - 1 штука; 2) 16А - 7 штук; 3) 10А - 4 штуки 4) 6А -3 штуки. Из этих 15 автоматов, 2 АВ по 6А каждый, будут у меня без защиты узо. Возможно ли оставшиеся 13 автоматов, скомпоновать на три группы, под три моих узо (с тем учётом, что узо всего лишь по 25А)? Или нужно будет покупать другие, более мощные узо?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.12.2021 в 12:31:40

#7053581

Иркут, Сколько ампер стояло изначально? Если каждый сосед по стояку навешает на него хотелки как вы , то непременно спалите. Изначально никаких варочных и прочей лабуды проектом не было предусмотрено. Духовку, чайник кондиционер. вы еще можете себе позволить в рамках мощности отводимой на дома с газовыми плитами, и то если у вас централизованное или газовое ГВС.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 13:02:57

#7053586

dokar, здравствуйте, какой вводной стоял изначально, не помню. Да и предыдущая хозяйка меняла всё автоматы, соответственно могла поставить в качестве вводного любой, на своё усмотрение. Я уже писал, но повторюсь вновь, дом без газа, по проекту электрические плиты, ГВС централизованное. Кондиционера не будет, так как теневая сторона и летом не жарко в квартире, водонагревателя тоже не будет, воду редко отключают. Я склоняюсь к вводному на 40А или очень опасно такой ставить?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.12.2021 в 14:25:29

#7053604

Иркут, Забыл ваши вводные. На алюминии более 32А я бы не рисковал. И этого хватит. Просто сами убедитесь в этом. Варочную можно запитать через одно УЗО на 25А автомат соответствующий . остальные нагрузки размазать по оставшимся двум УЗО неважна сумма АВ под ними. Нагрузки на них не превысят их номинал, как ни старайся.)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108722

16.12.2021 в 15:15:19

#7053615

Иркут написал: соответственно автомат буду ставить номиналом 32 А (варочная)

Я склоняюсь к вводному на 40А

...... и хер с ним что на весь подьезд плавкая вставка 50, 63 или 80. Или АВ 50...80. И так же ложим большой и толстый, что это вылетит вместе с вашим вводным.

Andrey80 написал: Лучше на 63А.

Как мало!

Dron/9K написал: Из таких соображений брать его максимального номинала при разумной цене, но разумеется номиналом не меньше чем АВ защищающий/оганичивающий подходящую линию.

Че уж - мелочиться ставим вводной на 100А - шоб не выбивало, как мы любим, тупо по сумме автоматов под ним. Стояк именно вашего подъезда прямо от Новосибирской ГЭС запитан!

Иркут написал: , 2 АВ по 6А каждый, будут у меня без защиты узо.

Честно уж зае...о. Вперед, собирайте по заветам великого Дрона и электрика Андрея 80го левела. Аминь.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.12.2021 в 15:26:46

#7053618

BV, Какой дрын. :D

0
Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

16.12.2021 в 19:03:33

#7053707

BV написал: Как мало!

Почему нет? Увеличенная токовая устойчивость лишней не будет.

BV написал: Вперед, собирайте по заветам великого Дрона и электрика Андрея 80го левела.

Чем не угодил своим советом? Или просто день плохой? :confused:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

16.12.2021 в 19:45:41

#7053714

Иркут написал: Получается, что моё узо может быть перегружено, если включить много потребителей?

Это старая, добрая, но туповатая легенда. У Вас 25А ввод, не более, если вообще не менее. И точка. Что Вы собрались там перегружать?

Andrey80 написал: Увеличенная токовая устойчивость лишней не будет.

Какая токовая устойчивость, Вы хоть сами поняли, что написали???

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108722

16.12.2021 в 20:01:51

#7053719

dokar написал: BV, Какой дрын. :D

dokar, Да бестолку. "шоб не выбивало" - это нетленка.

0
Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

16.12.2021 в 20:39:37

#7053736

MaSeVi написал: Какая токовая устойчивость, Вы хоть сами поняли, что написали

Я то понял,Вы видимо нет.Ну да ладно. Запас лишним не будет. Да и на этом форуме были рекомендации брать реле напряжения по току выше АВ на вводе.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

16.12.2021 в 20:47:24

#7053738

Andrey80 написал: Я то понял,Вы видимо нет

Ну-ну, продолжайте "понимать" дальше...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

16.12.2021 в 20:59:35

#7053742

MaSeVi Может тогда бы раскрыли свою мысль шире,чтобы было понятно... Почему ставить по току выше,чем вводной АВ- реле напряжение не стоит ?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.12.2021 в 21:09:49

#7053747

Andrey80 написал: Запас лишним не будет.

Всё, что нарисовано, — это уже с огромным запасом. 99% времени квартира потребляет доли или считанные единицы ампера.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:06:38

#7053798

dokar написал: Иркут, Забыл ваши вводные. На алюминии более 32А я бы не рисковал. И этого хватит. Просто сами убедитесь в этом. Варочную можно запитать через одно УЗО на 25А автомат соответствующий . остальные нагрузки размазать по оставшимся двум УЗО неважна сумма АВ под ними. Нагрузки на них не превысят их номинал, как ни старайся.)

dokar, спасибо что разъяснили ситуацию с Узо, теперь понимаю, что на варочную панель, нужно поставить узо того же номинала (я про амперы) что и АВ на варочную панель, а по двум оставшимся 25 амперным узо, распределить оставшиеся потребители. Если вводной я ставлю на 32 А то на варочную панель, я ставлю АВ 25А под узо 25А. Если всё таки вводной я ставлю 40 А, на варочную панель АВ на 32 А, то в этом случае придётся покупать новое узо, для варочной на 32 А либо больше, всё верно?

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:16:24

#7053803

Если на современную варочную панель, поставить АВ на 25 А я смогу одновременно включать, только две конфорки, три а тем более 4 уже не включишь? Только я тогда не понимаю, зачем мне здесь советовали, поменять кабель на варочную панель на 3:6 ввг хотя изначально, мне электрик провёл кабель 3:4 ввг? Кабель я поменял, а полноценно пользоваться панелью, всё равно не смогу.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.12.2021 в 23:19:55

#7053805

Иркут написал: Если на современную варочную панель, поставить АВ на 25 А я смогу одновременно включать, только две конфорки, три а тем более 4 уже не включишь?

Современная варочная панель

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:29:54

#7053806

BV, """ Иркут написал: , 2 АВ по 6А каждый, будут у меня без защиты узо.

Честно уж зае...о. Вперед, собирайте по заветам великого Дрона и электрика Андрея 80го левела. Аминь."""

Хочу пояснить, две линии у меня, будут без защиты узо: первая на прибор охранной сигнализации, это линия должна быть неотключаемой (прочитал на данном форуме). И вторая линия, это освещение подвала, будет сделана старым советским кабелем, так как он уже проведён в подвал, с момента постройки дома. Освещение это будет включаться своим автоматом из щитка и очень редко. А так как кабель старый советский, есть большой риск ложных срабатований узо.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.12.2021 в 23:36:05

#7053807

Иркут написал: А так как кабель старый советский, есть большой риск ложных срабатований узо.

Нет, нету. А для подвала узо вообще строго обязательно.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:40:47

#7053808

Radio написал:

Иркут написал: Если на современную варочную панель, поставить АВ на 25 А я смогу одновременно включать, только две конфорки, три а тем более 4 уже не включишь?

Современная варочная панель

Radio, это панель 4,6 кВт. это можно отнести, к исключениям из правил, в основном они от 5,8 до 7 кВт, я смотрел на сайте крупного сетевого магазина.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.12.2021 в 23:41:59

#7053809

Иркут написал: это панель 4,6 кВт. это можно отнести, к исключениям из правил

У боша полно таких панелей, и это полноценные панели. Наверняка есть еще у кого-то, ибо тренд, не в 20 веке живем слава богу уже лет 15 как.

Что вас останавливает, вам бошь не нра?

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:44:20

#7053810

Radio написал:

Иркут написал: А так как кабель старый советский, есть большой риск ложных срабатований узо.

Нет, нету. А для подвала узо вообще строго обязательно.

Radio, линию подвала в таком случае, тоже поставлю под защиту узо. Остаётся одна линия без узо, на охранный прибор. Линию на роутер, обычно тоже под узо ставят?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.12.2021 в 23:46:07

#7053811

Иркут написал: Линию на роутер, обычно тоже под узо ставят?

Ну да.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

16.12.2021 в 23:48:32

#7053812

Radio, в принципе изучу ещё раз, какие панели сейчас в продаже, возможно присмотрю что-то менее мощное.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу