Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

28.12.2021 в 11:56:32

Доброго времени суток.

Есть квартира на последнем (8ом) этаже в новостройке. Чердака нет, стояки отопления заканчиваются у меня квартире, в подвале циркуляционный насос. Фотографию подключения труб к радиатору прикрепил.

Есть два вопроса.

  1. Как лучше всего организовать байпас? Пока что склоняюсь к тому, чтобы приварить стальную перемычку, а после поставить шаровые краны + терморегулятор сверху. На входе труба 3/4, потом заужается до 1/2. Это для усиления давления сделано? Байпас какого сечения делать?
  2. Батареи хочу поставить стальные трубчатые, видимо, так же с боковым подключением. Есть ли какие ньюансы, которые нужно учесть в моей ситуации?
0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.12.2021 в 12:04:56

PingGuoRen, прежде чем "организовывать байпас" надо понять, не двухтрубная ли это система отопления. Для этого достаточно фотографми от любого из соседей ниже.

Сужение трубы ничего не увеличивает.

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

28.12.2021 в 12:26:43

Mazayac написал: PingGuoRen, прежде чем "организовывать байпас" надо понять, не двухтрубная ли это система отопления. Для этого достаточно фотографми от любого из соседей ниже.

Сужение трубы ничего не увеличивает.

Mazayac, да, 2 трубы у соседей. А у меня они закольцовываются через радиатор.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2993

28.12.2021 в 13:34:21

PingGuoRen написал: да, 2 трубы у соседей

тяжёлый случай :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

28.12.2021 в 14:57:29

PingGuoRen написал: да, 2 трубы у соседей. А у меня они закольцовываются через радиатор.

Логично, что если внизу уходит 2 трубы, то у соседа их столько же. Как там подключен радиатор у соседей снизу: к одной трубе или к двум? Сделайте фото что-ли соседского подключения, тогда точно будет понятно что к чему (если сосед уже не приложил свои ручонки к подключению).

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

28.12.2021 в 16:29:39

ser000, Mazayac, Inter, я имел в виду что 2 трубы, от каждой свой отвод. Вот фотография из квартиры ниже.

Как правильно называется данный тип системы отопления?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.12.2021 в 17:18:01

PingGuoRen, это двухтрубная система отопления, "организация байпаса" убьёт её в квартирах сверху донизу стояка!

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

28.12.2021 в 17:24:21

Mazayac, а в чём дело тут? Я сделаю байпас, который будет на трёхходовом кране. В обычном режиме он будет закрыт. Я не хочу каждый раз при откручивании радиатора сливать стояк и зависеть от сантехников управляющей компании.

И ещё остаётся вопрос про трубчатые радиаторы. Насколько они улучшат теплоотдачу? Текущие радиаторы в дальних секциях снизу значительно хуже прогреты.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

29.12.2021 в 01:42:01

PingGuoRen написал: а в чём дело тут? Я сделаю байпас, который будет на трёхходовом кране.

Вы не поняли, в вашей системе байпас не нужен, т.к. система продолжит работать даже с перекрытыми у вас кранами без байпаса. Байпас в вашей системе - это вроде короткого замыкания в розетке, вы же не ставите перемычку между фазой и нулём в розетке, т.к. останетесь без света, а в вашем случае без тепла. Если опять не поняли, то откройте любой поисковик и спросите как работает двухтрубная система отопления.

PingGuoRen написал: Я не хочу каждый раз при откручивании радиатора сливать стояк и зависеть от сантехников управляющей компании.

Как это связано с байпасом? Вам байпас не нужен, можно поставить шаровые краны (если спец.арматура не обеспечивает надёжное перекрытие для снятия радиатора) и после них спец.арматуру для двухтрубки - это позволит снимать радиатор без отключения стояков. Асли речь о отключении радиатора от подачи тепла, то тут надо просто перекрыть регулятор и байпас для этого не нужен - двухтрубная система продолжить работать без вашего радиатора в контуре.

А вот замена спец.арматуры для двух трубки только на полнопроходные шаровые краны может убить двухтрубку, если она ещё жива, то возможно скоро будет не жива...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.12.2021 в 03:40:54

PingGuoRen, надеюсь приведённые выше электрические аналогии Вам понятны. А то угробите отопление, не понимая ничерта.

Схему подключения радиаторов в двухтрубной СО я для кого приложил? Никаких байпасов, никаких перемычек, все радиаторы подключены параллельно, перекрытие любого из них (в том числе верхнего) ни на йоту не замедляет циркуляцию теплоносителя через остальные (им при этом даже больше ТН достаётся).

Закорачивание же "байпасом" стояка подачи со стояком обратки роняет разницу давлений в них до нуля, радиаторы соседей перестают работать (потому что циркуляция происходит только из-за дельты давлений), весь теплоноситель хлещет напрямую через безумную перемычку, температура обратки резко растёт и УК начинает платить штрафы энергоснабжающей организации за счёт жильцов дома... Достаточная картина апокалипсиса? Или ещё разжёвывать? Оставьте стояки двухтрубной системы в покое! И это мы ещё только краем коснулись обязательного требования установки в двухтрубке спец-арматуры, а не двух шаровых на каждый радиатор (что для двухтрубной СО - смерть). Если по стояку застройщик "забыл" или забил на балансировочные клапаны и вентили - вам всем хана. Ибо радиатор с шаровыми очень близок к той самой перемычке, эффект от которой описан выше.

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

29.12.2021 в 11:17:57

ser000, Mazayac, спасибо. Ещё раз присмотрелся к схеме и понял в чём дело.

Давайте теперь про спец арматуру. Что здесь имеется в виду и чем плохи полнопроходные шаровые краны? Можете сразу скинуть ссылку на эту спец арматуру?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.12.2021 в 11:59:15

PingGuoRen, шаровые краны в более доступной пониманию электрической аналогии = толстой медной перемычке, воткнутой вместо лампочки в розетку. У первого воткнувшего она раскалится и станет светлее, чем у соседей, но если в розетки повтыкают перемычки несколько человек, то напряжение (разница потенциалов) упадёт до околоноля и везде будет темно.

Для двухтрубной СО теплоноситель должен распределяться равномерно между всеми радиаторами стояка. Для этого радиатор подключается через арматуру с повышенным гидравлическим сопротивлением. Сверху - термоклапан/вентиль для двухтрубки, снизу - балансировочный клапан под шестигранник.

Что творится, когда радиаторы в вертикальной двухтрубной СО подключаются через шаровые краны, можно узнать поиском по словам "убитая двухтрубка".

Прогноз для Вас - крайне негативный, потому что в вертикальных двухтрубках жильцы совместно с бездарями из УК (не понимающими, как работает эта система) очень быстро уничтожают отопление своими руками. Верхний этаж падёт первым.

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

29.12.2021 в 13:28:17

Mazayac, спасибо, видимо при замене радиаторов поставлю этот комплект. Когда вы говорите слово "убитая", что именно в вашем понимании портится? С самими трубами проблемы возникают или с радиаторами?

Кстати, есть ли какие особенности (плюсы/минусы) работы трубчатых радиаторов в данной системе?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.12.2021 в 13:50:34

PingGuoRen, когда я говорю "убитая" - это значит, что в ней отсутствует циркуляция теплоносителя через большую часть радиаторов. Стояки горячие. А радиаторы холодные. Квартиры замерзают. Трубы при этом на месте, и радиаторы тоже. "Всего лишь" стоят шаровые краны между ними вместо жизненно необходимых вентилей / клапанов. Если где и были вентили - их выбросили жильцы/рукожопы из УК "чтобы лучше грело". Или вот заботливый владелец перемычку решит добавить. Легко доходит до продажи квартиры летом следующему "счастливчику".

Трубчатые радиаторы проигрывают биметаллу по теплоотдаче. В остальном работать (или не работать) будут точно так же.

0
Аватар пользователя
PingGuoRen

Местный

Регистрация: 23.07.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

29.12.2021 в 22:22:22

Mazayac, а если вдруг весь стояк будет на шаровых кранах, то разве не все в равных условиях?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу