Индивидуальное отопление. Выбор труб и их сечения.

Привет всем. буду делать САМ у себя дома (3-х комнатная квартира 70кв.м.) индивидуальное отопление, тоесть давление будет ДО 3 атм. УЖЕ стоит двухконтурный котёл и работает только на нагрев воды (контур отопления закольцован и не включается). Контур отопления (тот что закольцован) сделан м/п 20. будет одна длинная линия отопления (котёл-кухня-ванна-детская-гостинная-спальня). трубы будут идти по стене (тоеть не замурованы). радиаторы буду ставить стальные панельные с термоголовками на каждом (ну в комнатах по крайней мере)

собственно вопрос:

• выбор труб :
  --- м\п - самое логичное, уже есть присоединение к котлу м/п, но тут возникают вопросы: ------ диаметр труб магистрали и ответвлений, приходит на ум 20-магистраль, 16-ответвление,
  ------ заужение в фитингах (связано с выбором диаметра), буду ставить обжимные (в крайнем случае на видных местах пресс) ------ не очень красиво будет смотрется 20 диаметр на голой стене и фытинги на углах в 90грд. --- ппр (стаби) - основное преимущество - отсутствие заужений на фитингах, ну и всё квдратненько и красиво на углах, НО: ------ линейное расширение ------ дороговизна стаби (при не очень большой дешевизне фитингов) относительно м/п ------ нужен сварочный апарат (ну ето можно стерпеть так как впереди развонка воды по даче)
  --- АСГ - чтото среднее между м/п и ппр, знаю что такое есть но нигде не видел, основной вопрос цена и монтаж --- медь - практически сразу откидываю, так как есть одинь длинный контур и будут теплопотери (есть опыт использования у родителей жены) а медь в теплоизоляции не очень смотрица, и монтаж, нужна горелка и припой + нет практики такого монтажа

Практически склоняюсь к м/п но вот заужения на фитингах никак покоя не дают, так ли это критично, и можно ли сделать магистраль и ответвления 16-кой.

вопросы более риторические чем конкретные потому прошу модератора не пинать людей за флейм, а людей делится опытом

3комнатная квартира ок 60кв.м. Двухконтурный котел Hermann Habitat 24SE. Отопление магистраль провел пластиком STABI 3/4" (25мм). Отвод к радиаторам 1/2". Имеется 2 контура отопления; 1) кухня-зал-кухня 2)кухня-ванная-туалет-спальня1-спальня2. Так мне было удобней/экономичней.

Что касается труб, посоветую пластик.Паяльник по пластику можно взять напрокат-20гр в день.Я себе купил за 250гр. Линейное расширение в твоем случае не будет играть роли, т.к. трубы будут по стене (у меня в полу-я сделал прослойку-есть куда расширяться)))). Фитниги на м/п дорогие у нас. Муфты, уголки на пластик намного дешевле. СТАБИ с внутр. оплеткой у нас 12гр/метр (можно купить и подешевле). Они выдерживают температуру до 110гр.-они более уместны на стояках отопления. Тебе достаточно труб пластиковых для гор.воды-они выдерживают до 85гр., а сам котел выдает до 85гр. - они и подешевле.

2Maks2002 Сдаётся мне, что для 70-метровой квартиры 20-миллиметровая труба - маловато будет. Если прикидочно считать суммарную мощность батарей с запасом в 10 кВт - то насос котла должен качать не меньше 400-500 литров теплоносителя в час, а при таком потоке не малО ль будет сечение и не слишком ли велики потери давления?

У нас однокомнатная квартира угловая, два контура отопления - кухня-комната (25-мм ПП, 4 батареи по киловатту - в морозы хватило впритык, летом добавлю ещё хотя бы одну батарею на пару киловатт) и ванная (20-мм ПП, два полотенцесушителя последовательно). Всё паял сам из firat'овского PN25, турецкий паяльник купил за 350 грн, доволен.

2Рыжий Тигра
20-ки хватит с головой, так как у моих родителей и родителей жены разведено 15мм (макс 18мм) медью и всё нормально

2igli779
спасибо за инфо.

попутный вопрос какое именно расширение у труб на 1м в мм: м/п ппр ппр (стаби) ???

2Рыжий Тигра 4 батареи по киловатту ОГО. А какие у вас батареи. У меня алюминиевые итальянские мощностью 0,168кВт

2Maks2002 попутный вопрос какое именно расширение у труб на 1м в мм: Сразу не скажу-поищи в инете поиском. По-моему линейное расширение у м/п чуть поменьше, чем у стаби.Повторюсь-в твоем случае это некритично, т.к. трубы идут по стене. Да и при температуре на подаче 60гр, а на обратке 40-42гр это ерунда

igli779 написал : 2Рыжий Тигра 4 батареи по киловатту ОГО. А какие у вас батареи. У меня алюминиевые итальянские мощностью 0,168кВт

У Тигры батарея (набор секций), а у вас скорее хар-ка одной секции.

2Рыжий Тигра
А ПП stabi или нет? Какая макс температура на подаче теплоносителя?

2ALL

Maks2002 написал : --- АСГ - чтото среднее между м/п и ппр, знаю что такое есть но нигде не видел, основной вопрос цена и монтаж

мой вопрос разрешон (для меня лично, но можем продолжить обсуждение). выбор пал на трубы ASG. увидел сие чудо прогреса в магазине пошчупал посоветовался с продавцом и ... решился.

значит что ето такое:

• структура трубы PEX-AL-PPR (именно так сам видел на трубе написано, и по типу пластмасы на глаз тоже подтверждается)
• труба идёт по 4м штангами,
• минимальный диаметр 20,
• гнётся и сохраняет фому (гдето наполовину хуже чем м/п, но соосность вывести можно только так),
• на трубе написано Тмакс-95С
• про давление ни слова (продавец сказал 10 бар) (мне нужно макс 3атм. :) )
• на трубе написано "ASG-Plast", стоит время и дата (скорее всего)
• труба серого цвета
• толщина (у 20-ки): стенка около 3мм (макс 4мм) слой люминия гдето посредине.
• монтаж: продавец говорит что как обичный полипропилен варится и теми же фитингами, и хотел показать, но за неимением времени (был с женой и ребёнком 3мес) отказался (может зря, но всё впереди).
• цена за 1м - 8грн (100р = 19грн)

ну вот а теперь обсуждение ....

igli779 написал : ОГО. А какие у вас батареи.

Стальные конвекторы - тип 22, 500*500 мм, 970 ватт на штучку. Какие-то итальянские, точно не помню.

Maks2002 написал : PEX-AL-PPR [...] как обичный полипропилен варится и теми же фитингами

Непонятно. Судя по маркировке - внутри полиэтилен, потом люминь, поверх полипропилен. Если она варится по слою полипропилена - значит, ни оболочку, ни металл зачищать не надо? Но это же не слишком надёжно, да и к тому же получается - металл будет контактировать с водой? Уточните, плиз!

2 Рыжий Тигра Если она варится по слою полипропилена - значит, ни оболочку, ни металл зачищать не надо?

Не надо.У меня трубы такого же типа. Этот факт экономит время/деньги, т.к. нет необходимости зачищать трубу перед пайкой спец.инструментом (стОит ок 75грн, если напрокат то 10-15грн/сутки).

металл будет контактировать с водой

судя по маркировке PEX-AL-PPR контакта не будет, т.к. АЛ посередине. Слышал много положительных отзывов об этих трубах, так что брать ИМХО стОит

2 Truck У Тигры батарея (набор секций), а у вас скорее хар-ка одной секции. Так оно и есть .))

2 Maks2002 труба идёт по 4м штангами ??????это как

В общем, судя по описанию, труба нормальная. Бери только диаметр 25. Только цена 8 грн это за 20мм?? сколько стоит тогда 25мм?Что касается монтажа- реально сделал сам (с братом), т.к. одному неудобно, а вдвоем веселей .) У нас стоимость работы ок. 2000грн

[b]2ALL] трубы ещё не знакомы широким масам, потому о надёжности пока умлчу(им).

Рыжий Тигра написал : Судя по маркировке - внутри полиэтилен, потом люминь, поверх полипропилен. Если она варится по слою полипропилена - значит, ни оболочку, ни металл зачищать не надо?

там нет оболочек (в прямом понятии) слои РЕХа и PPRa практически одинаковы по толщине (на глаз 1,5-2.0 мм для 20ки) и каждый из них выполняет свою функцию (какую именно до конца не уверен),
что страшного если слой алюминия будет контактировать с водой, чисто теоретически он будет контактировать, НО при варке будет задираться некоторая часть ППРа и ИМХО закроет слой алюминия.

igli779 написал : труба идёт по 4м штангами

тоесть прямой отрезок трубы длиной 4м

igli779 написал : Бери только диаметр 25. Только цена 8 грн это за 20мм?? сколько стоит тогда 25мм?

мне 25 не нужно, 20ки заглаза хватит ето точно а отводы к батареям будут 16 ппр. и я немного пересмотрел :) схему отопления (с подачи жены). так что будет два контура ы дыаметр уже не так принципиален (хотя и желателен).

да цена за 1м (20ка) - 8грн сколько стоит 25 не узнавал за ненадобностью .

когда соберусь покупать то разкажу подробней и выложу фото

igli779 написал : Что касается монтажа- реально сделал сам (с братом), т.к. одному неудобно, а вдвоем веселей .) У нас стоимость работы ок. 2000грн

это радет так как собираюсь тоже делать все работы сам с отцом

вот-вот 400баксов на дороге не валяются мне трбы обойдутся в 100 + радиаторы в 300EU