Наборная приточно-вытяжная вентиляция в частном доме

RomanKk написал: Хотя может ну его на фиг эти замеры ))) Только время отнимают.

Но и опыта набираетесь. пусть он может быть и не нужен будет но все равно опыт. Так что ничего зря не делается. ;) :)

RomanKk написал: Для начала хотя бы потестировать неделю-две, понастраивать, чтобы понять устраивает или нет, как работает и тд. Конечно хорошо бы зимой проверить, так как летом толку от рекуператора нет. А зимой было бы понятно что с ним делать

и осенью уже будет понятно. Особенно поздней.

А так, как Вам раньше писал - то у Вас и происходит - будете регулировать до тех пор пока или надоест или устроят расходы по помещениям. Предпочтительнее второе. А для этого надо постараться убрать все лишние шумы. И на данный момент начал бы с тройника. То о чем писал ранее (СОНО-воздуховоды, присоединение к проходу через перекрытие) оставил бы "на потом". Тройник - это больше похоже на источник шума чем все остальное.

Ким написал: И на данный момент начал бы с тройника. То о чем писал ранее (СОНО-воздуховоды, присоединение к проходу через перекрытие) оставил бы "на потом".

Конечно, заказал тройник и переходы, но и СОНО воздуховод также заказал, 125мм, лишним он точно не будет. А те что демонтирую найду куда прикрутить. Еще планировал вытяжку над плитой переделать, так как сейчас временно стоял просто вывод на чердак и все, почти год так работает, просто на чердак выдувает. Но сама вытяжка над плитой начала гудеть, немного вибрировать, мотор шумный на 2-3 скоростях. Поэтому планировал сам мотор перенести на чердак в какой-то корпус, а корпус самой вытяжки оставить, то есть получится как зонт. Соответственно там и нужны будут воздуховоды, чтобы вывести вытяжку на улицу.

Но все же меня смущает разница в притоке/вытяжке. Даже если взять замер на входе притока, то там получается скорость примерно 5.1-5.2 м/с, а на входе в рекуператор уже 4.5 м/с. Не велика ли потеря на 2м воздуховода и одном отводе 90?

RomanKk написал: Не велика ли потеря на 2м воздуховода и одном отводе 90?

Велика. Но чудес не бывает. Не надо зацикливаться, через пару-тройку дней займетесь и все найдете. Вся беда в том что мне приходиться только гадать. Обычно решение вопроса в чем то простом. Может такое быть что что-то неправильно делаете или недоделываете и у Вас выскакивает циклическая ошибка. Как вариант , не зря спрашивал про анемометр и направление движения воздуха через прибор. А от этого зависят его показания.

Ким написал: Как вариант , не зря спрашивал про анемометр и направление движения воздуха через прибор.

Если бы был более профессиональный прибор, тогда и показатели были бы более правильными. А в наличии самый простой, даже без указания направления потока. Но замерял в одной точке двумя сторонами, показатели одинаковые. Так что не знаю, есть ли разница конкретно в этом приборе.

Ким написал: Вся беда в том что мне приходиться только гадать. Обычно решение вопроса в чем то простом.

Вот даже не знаю куда еще смотреть, что может быть не так сделано. В принципе если я что-то сделал не правильно, то не проблема переделать, чтобы было лучше, жаль только скотча алюминиевого, его итак уже километри ушли )))

Если направление не указано то все равно какой стороной ставить крыльчатка. У меня на корпусе выдавлено. Здесь только одной стороной

Что касается «неправильно сделано» Бросьте на несколько дней этим заниматься. Ответ сам собой придёт. Обычно помогает.

Ким написал: Бросьте на несколько дней этим заниматься. Ответ сам собой придёт. Обычно помогает.

Ну так и сделал, сегодня еще сделал более точные замеры в рекуператоре, в 4 точках на каждом входе/выходе. Пока жду тройник и воздуховод, можно занятся чем-то другим.

По замерам в рекуператоре интересная картина, опять :) Входит с улицы на скорости (средняя) 4,75 м/с, ~275 м3. После рекуператора всасывает уже на скорости 3,5 м/с, ~230 м3. На вытяжке до рекуператора - 3,525 м/с, ~230 м3. После рекуператора - 3,7 м/с, ~240 м3.

По вытяжке погрешность 4-5%, что вполне нормально, а вот на притоке снова разница есть, 45 м3, это почти 17%. Многовато как-то. Но задумался, а не может ли ветер с улицы помогать притоку? То есть из за ветра скорость на этом участке (с улицы и до рекуператора) выше. Потому что то что идет уже на приток после рекуператора, прмиерно равно тому что раздается по комнатах. Но до рекуператора что-то большая разница. При замерах заметил что когда установил анемометр на этот вход, то при открытой дверце крыльчатка вращалась примерно на 0,8-1 м/с. То есть это точно из за ветра. Возможно ветер немного нагнетает в этот воздуховод, поэтому и такая разница именно на этом участке.

Переключился на электрику )) Нарисовал какие-от схемы, пока не полностью все, например по датчикам разберусь на месте, смысла тратить на это время нет. Основное что хотел сейчас проверить, как подключать вентиляторы, заслонки и нагреватель. Сама логика сейчас пока не важна, это уже дело за программированием реле. В основе программируемое реле ОВЕН ПР200-24.2.2.0

Что имеем...

1. Ввод, автомат С16. После него 2 автомата, один на нагреватель (стоит С10, забыл поменять, возможно С6 поставить), и второй автомат на все остальное - вентиляторы, заслонки и прочее. Тут же подключен блок питания 24В через предохранитель (пока не разобрался какой).
2. Подключение к ПР200, на дискретные выходы подключены вентиляторы (вентилятор + заслонка), нагреватель, а также будут дополнительные лампочки, например сигнализирующие о перегреве, обмерзании и тд.
3. Подключение вентилятора и заслонки через одно промежуточное реле с переключающими контактами. Сигнал от ПР200 подается на катушку реле и контакты переключаются - запускается вентилятор, открывает заслонка и загорается лампа. Возможно в цепь вентилятора еще вставить какое-то реле заддержки включения, потому что вентилятор запускается за секунды, а заслонка 75 секунд открывается. Или разделять отдельно заслонки и вентилятор, но возможно выходов с контроллера не хватит.
4. Нагреватель подключается через контактор, а катушка контактора запитана через термореле самого нагревателя. Такая схема есть в руководстве для нагревателя. Контактор выключается, когда сработает термозащита нагревателя. Там же и лампочка индикации нагрева.

Пока это основное с чем хочется разобратся, чтобы подобрать какие реле, автоматы, контактор купить, а также каких размеров щиток нужен, и заказать все это. Потому что остальное все есть.

Схемы рисовал первый раз, поэтому могут быть неточности :)

RomanKk написал: хотел сейчас проверить, как подключать вентиляторы, заслонки и нагреватель.

Что касается вентиляторов и приводов - нормально. Реле лучше не использовать, т.к. контакты слабые и нагрузка реактивная а не активная. Лучше взять контактор с боковыми блок контактами. Они как раз всегда перекидные. Из недорогих - Techniks, GE, Шнайдер Электрик. Вполне сойдет, но они шумные при включении. Что касается калорифера то здесь надо еще кое что уточнять.

1. если калорифер до 3 кВт то тепловые защитные термостаты обычно встроены в силовую цепь питания калорифера В этом случае калорифер включается и все. Датчики сами отрабатывают. Почему и ранее я Вам писал про терморегулятор. В этом случае контактор включается, подается напряжение на терморегулятор и уже он коммутируя симисторами напряжение регулирует температуру. Вы же показали вариант когда контактор будет постоянно хлопать и капать на мозги этим хлопанием. Как бы Вы не делали исходите из того что на калорифер напряжение будет подаваться периодически постоянно и коммутировать это вкл./откл. лучше делать чем -то бесконтактым.

RomanKk написал: Тут же подключен блок питания 24В через предохранитель (пока не разобрался какой).

раньше писал Вам что есть на дин-рейку крепиться корпус предохранителя. Сам он форфоровый или стеклянный. А номинал нужно посчитать исходя из мощности трансформатора. I = 1.1-1.15*(W/U) Вт

RomanKk написал: в цепь вентилятора еще вставить какое-то реле заддержки включения, потому что вентилятор запускается за секунды, а заслонка 75 секунд открывается.

А вот этого делать не надо. Пока клапан закрыт вентилятор работает сам на себя, т.е. никакой нагрузки нет, следовательно и запускается легче чем при открытом клапане и на некоторую нагрузку.

Ким написал: Вы же показали вариант когда контактор будет постоянно хлопать и капать на мозги этим хлопанием. Как бы Вы не делали исходите из того что на калорифер напряжение будет подаваться периодически постоянно и коммутировать это вкл./откл. лучше делать чем -то бесконтактым.

Хм, что-то не подумал... возможный вариант вместо контактора использовать твердотельное реле.

Ким написал: Почему и ранее я Вам писал про терморегулятор. В этом случае контактор включается, подается напряжение на терморегулятор и уже он коммутируя симисторами напряжение регулирует температуру.

Это возможный вариант, если бы не цена таких регуляторов. Но для 1.2 кВт постнагева думаю можно обойтись и твердотельным реле и посредствами контроллера через 4-20 мА также регулировать подаваемое напряжение.

Ким написал: А номинал нужно посчитать исходя из мощности трансформатора. I = 1.1-1.15*(W/U) Вт

Если правильно понял, то 1.1*40 = 44. Блок питания MDR-40-24, 40 Вт.

Ким написал: А вот этого делать не надо. Пока клапан закрыт вентилятор работает сам на себя, т.е. никакой нагрузки нет, следовательно и запускается легче чем при открытом клапане и на некоторую нагрузку.

А это не навредит вентилятору? Вытяжной будет пытатся вытолкнуть воздух, а заслонка закрыта. Приточнй будет втягивать, а заслонка закрыта.

Решил замерить шум от вентиляции, просто смартфоном. Как раз ночь, тишина. Стал под диффузором, держал смартфон примерно на высоте 1.5м, около 1.2м от диффузора. В комнатах притока где немного шумновато, о которых писал ранее, показатель примерно 44-46 дБ. В других комнатах 38-40 дБ. Других посторонних шумов нет.

RomanKk написал: Если правильно понял, то 1.1*40 = 44. Блок питания MDR-40-24, 40 Вт.

Нет не так. 40Вт/220В - 0.18А (рабочий ток на первичной обмотке блока питания) 1.15*Iном = I срабатывания предохранителя. = 0.21А на первичной обмотке

40Вт/24В = 1,7А (рабочий ток на вторичной обмотке блока питания) 1.15*Iном = I срабатывания предохранителя. = 1.91А на вторичной обмотке Проще говоря 2А

RomanKk написал: А это не навредит вентилятору? Вытяжной будет пытаться вытолкнуть воздух, а заслонка закрыта. Приточный будет втягивать, а заслонка закрыта.

Наоборот. Это пуски вентиляторов без нагрузки. Для них такие пуски лучше.