Аватар пользователя
iks

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Донецк

Сообщений: 93

11.06.2022 в 22:14:26

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Колодец 300 мм. диаметров. До зеркала 2 метра. От зеркала до дна 3 метра. Цель водоснабжение дома 50-100 литров в день. Сейчас таскаю ведрами. Производительности колодца хватает.

От дома до колодца 20 метров. Подьем в дом 2-3 метра. Погружной ставить не хочу. Насосную станцию в подвале могу поставить. Какой мощности искать станцию чтоб протянула 20 метров по горизонтали и 7 метров по вертикали?

Говорят надо ставить Только погружной насос! Или станцию ставить возле колодца!

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

12.06.2022 в 21:01:17

iks, правильно говорят.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10041

14.06.2022 в 10:30:41

Перепад от станции (в подвале) до зеркала получится 2 или 7 метров? Станции пофиг на горизонтальное расстояние в 20 метров. Ставите ПНД не меньше 25, внутрь греющий кабель, шланг поглубже в землю, термоизолируйте перез закапыванием.

По моей действующей системе - расстояние по горизонту 15 метров, труба ПНД-25, до зеркала около 4-5 метров, станция 600Вт. Стоит в подвале (по факту - уровень земли, т.е. засос на те же 4-5 метров). Закопано по огороду на 50 см Термоизоляции под землей никакой (просто шланг в пластиковой трубе 50мм для протяжки). Мерзло один раз, уже в колодце (греющий не до конца достает). Климат - Новгородская область, зимой в ночь ниже 30 бывает.

Всего хватает. 800Вт возьмете - точно будет работать. Вам больше переживать надо, чтобы давления станции хватило поднять из подвала в дом. Я накачиваю почти до 3Атм, но из подвала на 1 этаж еле-еле хватает для приличной струйки на один смеситель кухни, а это 1.5 метра, не более. На пороге срабатывания включения насоса (1.5Атм) совсем грустно течет. Не исключено, что придется ставить не насосную, а отдельный насос в подвал с поднятым ГА на уровень первого этажа. Насос-то при работе подтолкнет воду (просто помощнее брать), а вот ГА будет выдавать только с тем давлением, которое накачали. Что-то я не слышал, чтобы ГА накачивали на 5-6Атм и выше. Для моей 600Вт с засосом на 4 метра в свой ГА 3Атм накачать - уже подвиг.

Можно извратиться - в подвал всасывающий насос, а насосную станцию после него уже на уровень 1 этажа в дом. Насос подключить к реле насосной, будут включаться одновременно. Такая схема точно заработает на двух маломощных насосах (600-800Вт каждый).

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.06.2022 в 13:14:46

Мишутк написал: Станции пофиг на горизонтальное расстояние в 20 метров

Не пофиг. Перепад давления от движения по трубе по горизонтали прикладывается к высоте подъёма и вносит свой вклад в приближение холодного кипения в насосе.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10041

14.06.2022 в 13:54:05

cineman написал:

Мишутк написал: Станции пофиг на горизонтальное расстояние в 20 метров

Не пофиг. Перепад давления от движения по трубе по горизонтали прикладывается к высоте подъёма и вносит свой вклад в приближение холодного кипения в насосе.

cineman, на расстояние в 20 метров при подъеме на 3 - пофиг. Когда говорим о сотнях метров и подъеме 7-8, тогда можно задуматься. Я со своими 4 подъема и 15 отнесения проблем не наблюдаю. При работающей крыльчатке тянет очень бодро - из крана на уровне станции фигачит прилично.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.06.2022 в 15:51:39

Мишутк написал: Когда говорим о сотнях метров и подъеме 7-8, тогда можно задуматься.

Может привести примеры своего задумывания? Человеку с длинной 27 м по горизонтали советуете станцию 800Вт, чтобы точно работало. А чем больше мощность насоса, тем больше расход воды в трубе и выше перепад давления на этой трубе. Чем ниже расход воды, тем меньшее сопротивление горизонтального участка. Но чтобы понят, нужно задуматься.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3604

14.06.2022 в 17:46:09

Перепад давления от движения по трубе по горизонтали

никакой

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10041

15.06.2022 в 11:57:08

cineman написал:

Мишутк написал: Когда говорим о сотнях метров и подъеме 7-8, тогда можно задуматься.

Может привести примеры своего задумывания? Человеку с длинной 27 м по горизонтали советуете станцию 800Вт, чтобы точно работало. А чем больше мощность насоса, тем больше расход воды в трубе и выше перепад давления на этой трубе. Чем ниже расход воды, тем меньшее сопротивление горизонтального участка. Но чтобы понят, нужно задуматься.

cineman, о задумывании я сказал - всасывающий насос в подвале, насосная поднята на 1 этаж. Не искажайте тз - по горизонту 20м, засос с 2м, потребители на высоте 2-3м. Вполне проходимые условия одной станцией 600-800Вт.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.06.2022 в 13:26:59

Мишутк, я не знаю кто такая насосная, которая поднята на 1-й этаж. И причём здесь потребители на высоте 2-3м.

Мишутк написал: Ставите ПНД не меньше 25, внутрь греющий кабель, шланг поглубже в землю, термоизолируйте перез закапыванием.

Чем мощнее станция, тем больше разряжение она создаст в момент старта. Защитой от разряжения будет большой диаметр трубы. Я это пишу топикстатеру, а не тому, кто считает что мощности должно быть с запасом. И теплоизоляция на трубе, зарытой в землю, должна быть герметично отделена от земной влаги. Сделать такую герметизацию материалами с рынка не получится. Если не сделать, кабель будет греть землю.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111801

15.06.2022 в 14:17:53

iks написал: Колодец 300 мм. диаметров.

30см? И как ведро влезает?

iks написал: Какой мощности искать станцию чтоб протянула 20 метров по горизонтали и 7 метров по вертикали?

по расходно-напорной характеристике - чтобы в долгий пик (душ, ванна), когда израсходуется гидроаккумулятор, хватило и на расход и на наполнение ГА. Методички есть у всех приличных производителей насосов - все разжевано. Грюндфос например

iks написал: Говорят надо ставить Только погружной насос!

зачем, если

iks написал: до зеркала 2 метра. От зеркала до дна 3 метра.

Мишутк написал: Перепад от станции (в подвале) до зеркала получится 2 или 7 метров?

5, а при разборе может дойти до 7, если зеркало опустится

Мишутк написал: Можно извратиться - в подвал всасывающий насос, а насосную станцию после него уже на уровень 1 этажа в дом.

горе от ума :)

Aтос написал:

Перепад давления от движения по трубе по горизонтали

никакой

Aтос, Вы как обычно против законов гидравлики...

Мишутк написал: Не искажайте тз - по горизонту 20м, засос с 2м, потребители на высоте 2-3м.

с 5м при старте:

iks написал: До зеркала 2 метра

iks написал: От дома до колодца 20 метров. Подьем в дом 2-3 метра.

cineman написал: И теплоизоляция на трубе, зарытой в землю, должна быть герметично отделена от земной влаги. Сделать такую герметизацию материалами с рынка не получится. Если не сделать, кабель будет греть землю.

Если теплоизоляция не минвата, то не надо ничего герметично отделять... вспененный ПЭ вполне нормально работает. Кроме того, можно прикрыть трассу поверх листами ЭППС шириной метра два - тогда закапывать можно менее глубоко и не нужен греющий кабель - температура земли в глубине около 7.5 град

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3604

15.06.2022 в 20:36:42

Aтос, Вы как обычно против законов гидравлики...

Я просто умею ими пользоваться перепад давления в 20 метрах шланга D=30 при скорости всасывания 1м/сек составит всего 0,12 атм

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111801

15.06.2022 в 21:27:03

Aтос написал:

Aтос, Вы как обычно против законов гидравлики...

Я просто умею ими пользоваться перепад давления в 20 метрах шланга D=30 при скорости всасывания 1м/сек составит всего 0,12 атм

Aтос, все так, но 32 ПНД труба бывает с толщиной стенки минимум 2мм. (лучше бы для 32 брать с стенкой 2.4мм) Тогда внутренний диаметр будет 28мм макс. Потери будут чуть побольше... И если труба работает на всасывание на границе возможной глубины 8 метров, то даже и эти 1.2м (для реальной 32й ПНД потери будут 2м напора) стоит учитывать:

cineman написал: Перепад давления от движения по трубе по горизонтали прикладывается к высоте подъёма и вносит свой вклад в приближение холодного кипения в насосе.

Если же насос погружной - то верно, что эти потери почти никак не влияют...

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.06.2022 в 23:32:49

BV написал: вспененный ПЭ вполне нормально работает.

У меня на работе этот вспененный ПЭ превратился в кусок льда, потому что поры сквозные. Есть различия между рекламными материалами и реальностью.

BV написал: Если же насос погружной - то верно, что эти потери почти никак не влияют

Вы сразу выдайте весь спектр вариантов. Неважно, что там пишет топикстартер.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу