Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7100877

Добрый день, нужна помощь по обвязке газовой котельной одноэтажного дома площадью ~ 60 м²
Двухтрубная система отопления, труба магистрали D25 мм, 8 стальных радиаторов
Двухконтурный котел Navien Deluxe S 24K
Постоянно проживают два человека, точек водоразбора горячей воды две (с/у и кухня)

Покажите "идельную" схему для такого минимума требований
Могу ли выполнить весь монтаж на D25 трубе?

Relaw написал:
Покажите "идельную" схему для такого минимума требований

смотрите готовые обвязки, например у Валтека

Relaw написал:
на D25 трубе

Какая величина внутреннего диаметра?

Relaw написал:
Могу ли выполнить весь монтаж на D25 трубе?

Примерно как, смогу ли отремонтировать машину одной лишь кувалдой? Есть люди, которые могут легко вникнуть в новую для себя область и сразу добиться приличных результатов. Если не дано, лучше нанять.

Площадь по внутренним стенам 53,55 м²
L вход/выход в радиатор = 1,5 + 2,9 + 2 + 1,2 + 1,3 + 2,6 + 4 + 9 + 0,8 = 25,3 м

Еще с прошлого года лежит 60м трубы арм. стекловолокном d25 и клапана запорно-балансировочный 1/2, ручной угловой 1/2 с муфтами 1/2 на пп
Уверили в магазине, что под двухтрубную систему 25 диаметра будет достаточно, на такую площадь дома. Радиаторы брали с запасом по мощности.

Радиаторы стальные Rommer 22
Котельная 500x500 (1)
Зал 500х600 (3)
Комната 500х500 (2)
Кухня 500х800 (1)
С/у 500х400 (1)

cineman, я как раз из таких, способных..вот вникаю второй день, у меня есть время на это
а к чему ваш комментарий, или для чего этот форум!?

Relaw написал:
L вход/выход в радиатор = 1,5 + 2,9 + 2 + 1,2 + 1,3 + 2,6 + 4 + 9 + 0,8 = 25,3 м

надеюсь, это просто замеры длины, а не трассировка (про картинку)
А длину проще прикинуть - периметр, минус расстояние между дальними радиаторами. И эту цифру умножить на два. Плюс запас на кривые руки и обрезки.

Relaw написал:
Радиаторы стальные Rommer 22
Котельная 500x500 (1)
Зал 500х600 (3)
Комната 500х500 (2)
Кухня 500х800 (1)
С/у 500х400 (1)

Посмотрите по паспорту - сколько каждому радиатору нужно прокачать воды, чтобы выдать паспортную мощность при Т 90/70.
Пересчитайте или посмотрите по таблице в паспорте, сколько нужно будет воды при вашем температурном графике - например, вдруг вы захотите 70/50.
Посмотрите по котлу, сколько он может выдать тепла, и сколько воды потребуется для переноса этого тепла.
Возьмите скорость воды не более 2м/с и две ветки двухтрубки от котла. Посчитайте требуемый диаметр внутри трубы....
Как-то так... ну и еще некоторая куча нюансов

Relaw написал:
а к чему ваш комментарий, или для чего этот форум!

Комментарий к тому, что велика степень заблуждения. Вы приводите площади пола комнат, а роль площади пола в расчётах ничтожна.
Хватит ли трубы D25? Щас экстрасенс сделает теплотехнический расчёт и даст ответ. Хочется простых, высосанных из пальца ответов на такие вопросы, есть форумхаус. Начните с того, что будет с существующим полом. Если его не трогаете, то светит две тупиковых ветки. Стоит рассмотреть перенос кухни в зал. Это упростит и канализацию и воду. Труба эта расширяется от нагрева, что делает непонятной прокладку по плинтусу. В углах нужно оставлять зазоры для расширения трубы. Подъём трубой к верхнему отверстию радиатора стоит делать трубой Дн20. Этому участку полезно быть мягким.

Relaw написал:
Покажите "идельную" схему для такого минимума требований

То есть нарисуйте мне схему СО, причем надо подогнать под то, что уже куплено,
и в придачу ХВС и ГВС бонусом? Так?
Вы забыли добавить условия - чтобы котел работал в экономичном режиме и не тактовал, естественно.
Теплорасчет? Тоже надо сделать... ?

BV написал:
замеры длины

я измерил длину от одного горизонтального канала радиатора до другого +10см, это адекватно?)

BV написал:
Посмотрите по паспорту - сколько каждому радиатору нужно прокачать воды, чтобы выдать паспортную мощность при Т 90/70.

да, это рассчитывали, до покупки радиаторов, отправлю

cineman написал:
экстрасенс сделает теплотехнический расчёт и даст ответ

согласен, было слишком неинформативно, но зачем начинать переходить на личности, и пытаться сделать вывод о каких-то "способностях"..вы же не экстрасенс

cineman написал:
перенос кухни в зал

на такое не пойдут

почему я занялся этим сам? во-первых мне это интересно и хочу помочь близким, во-вторых вы же должны представлять, какие "спецы" и как монтируют отопление(и прочее) в отдаленной местности)

BV написал:
о есть нарисуйте мне схему СО

нет, я хотел увидеть, что абсолютно необходимо при обвязке, а чем можно пренебречь..
потом хотел "натянуть" эту схему на свои условия

спасибо, постараюсь учесть все замечания..

Relaw, по трубе - на вх/вых котла поставьте трубу с внутренним диаметром не менее как у котла... сколько там? ... как минимум до развилки на ветки.... а не минимум - до ответвления включительно на 1.е (2е)... радиаторы на ветках. 1е 2е 3и? - см выше по скорости - ну и смотреть расходно-напорную характеристику насоса не лишнее.
И умеет ли насос работать в режиме поддержания давления для двухтрубки? Не умеет? ... перепускной клапан

Relaw, купив эту трубу, Вы загнали себя на путь, трудный для новичка. Сделать эту работу гаечным металлопластиком было бы легче и аккуратнее. Найдите график для насоса котла и попробуйте понять то, о чём пишет BV. Производительность насоса оценивается парой параметров, давление (метры водяного столба) и расход (куб.метры в час). Система отопления имеет такую же точку с давлением и расходом. Эта точка определяется и мощностью системы и её гидравлическим сопротивлением.

Возьму 32 диаметр для основной магистрали, а подъем к радиаторам сделаю 25-ым, т. к. муфты у меня под этот размер, пп я паял ранее, все по технологии и не заужал
Радиаторы похоже подобрали по верхней дельте, а расчет теплопотерь делали через онлайн калькулятор, получалось что то около 8 тыс., возьмем еще *15% для запаса. Утеплять планируется.
Насос котла Navien KDP - CT4W0635. Теплоноситель – вода.

Relaw написал:
а подъем к радиаторам сделаю 25-ым,

20 - за глаза для двухтрубки
Магистраль - большое сечение у котла, а на концах веток можно меньше

Доброй ночи, обвязал котел

Двухтрубная схема низ-низ, в углах под 45°

Крайний, восьмой радиатор, планирую подключить так

На каком участке перейти на 20 диаметр?

Труба ПП РN20, внутренний диаметр которой
Ø32 - 23 мм
Ø25 - 18 мм
Ø20 - 14 мм

Подача
Ø32 = 110 см
Ø25 = 9+32+55 (Т) +347 (Т) +139 +23(У) +80 (T) +183 (Т) +192 (Т) +142 +19(У) +142 (Т) +430 (Т) +246,5 +6,5(У) +379 +41(П) +194 +8(У) + ... = 2668 см

Обратка
Ø32 = 141 см
Ø25 = 9+19+126 (Т) +356 (Т) +78,5 +13,5(У) +154 (Т) +183 (Т) +182,5 (Т) +82,5 +22(У) +197 (Т) +460 (Т) +156 +18(У) +385 +41(П) +185,5 +13,5(У) + ... = 2682 см

Т - Тройник на Ø20
У - Угол 45°
П - Подъем 45° после порога

Гидравлику где считаете? Вот , но я не нашел хар-ки насоса(спросил в теме навьен)

Relaw, труба газовая диаметром 1/2" далеко идёт? Если таким диаметром далеко, может душить мощность.
Сопротивления труб должен предоставлять производитель. Шероховатость стенки играет роль, потому точные цифры по формулам не получить.

cineman написал:
труба газовая диаметром 1/2" далеко идёт?

1/2 отвод на газовую панель

cineman написал:
Шероховатость стенки

конечно, тут всех коэффициентов и нюансов не учесть, хотя бы, чтобы было приблизительное представление..

Relaw написал:
чтобы было приблизительное представление.

Приблизительно насоса хватит. Лишь бы стыки не оказались заужены от перегрева.

Relaw написал:

Relaw, перепад давления на термоклапанах, обычных - нужен примерно 20 кПа, Макс 30. Вот и считайте гидравлику.
На "необычных" с авто поддержанием расхода ...до 100 150 - работают нормально и главное - не нужна балансировка, только настройка. Но денег они стоят.

Ну и насосы есть умные типа Альфа 2, поддерживающие перепад давления независимо от расхода.
Или то, или это здорово облегчают жизнь в динамике, при работе термоголовок.
Хотите идеально - и то и другое вместе.