Отопление в гараже нужен совет?

Когда был студентом, встала задача обогреть комнату в общежитии. Начало 90-х, некоторые цены в магазинах быстро росли, другие застряли. Многие студенты покупали сменную спираль из нихрома для электроплитки и наматывали её на кирпич. Они получали 800 Вт тепла за 700-800 рублей. Мне повезло, я набрёл на малый блин от электроплиты мощностью 1,2кВт за 380 руб. Для улучшения теплоотвода держал на этом блине чугунную сковородку. Так же в Ленинграде можно было купить за 3,5 руб. керамический патрон размера Е27 и за 20 руб лампу накаливания мощностью 100 Вт. Десяток ламп смог бы компенсировать теплопотери комнаты в общаге, но спать при свете было бы тяжело. Это я к тому, что существуют разные решения, требующие минимальных затрат и минимального инструмента. В Сочи в мае месяце ещё холодно, а отель, где нас поселили, не был оборудован отоплением. Я просто не выключал телевизор круглые сутки. Цветные ламповые телевизоры дают 300-500 кВт тепла. Можно купить четыре старых телевизора и поставить в гараж. Но настоящие пацаны так не делают. Они упорно варят этот кипятильник из стальных труб, как у остальных настоящих пацанов потому, что не могут иначе.

СаняТ3 написал: не учи других жить, может оказаться, что ты неправ

Хамов учить - пустое.

cineman написал: Хамов учить - пустое.

Ты указываешь людям как жить и считаешь это нормально?? А когда тебя ставят на место, предлагая не учить других, высказал своё мнение спасибо и на этом, но не надо его навязывать, ты сразу недоволен!! Ты случайно не ГЕЙРОПЕЕЦ???

СаняТ3 написал: А когда тебя ставят на место, предлагая не учить других,

Ещё раз, ХАМ, Вы пришли на форум, где обмениваются информацией, а затыкать рты будете там, где это терпят. Я задал ВАМ вопросы, ответа нет. Потому что ответы докажут глупость ваших действий. Сказать вам нечего, осталось только хамский тыкать, вместо аргументации.

cineman написал: Вы пришли на форум, где обмениваются информацией

Повторить?? Обмен информацией, это высказать своё мнение, предложить варианты, разъяснить плюсы и минусы обсуждаемой схемы, а не НАВЯЗЫВАТЬ своё мнение!!

cineman написал: Я задал ВАМ

Выкать будешь в суде судье, а я постарше буду!!

cineman написал: Когда был студентом, встала задача обогреть комнату в общежитии. Начало 90-х,

В 1988 я уже плац топтал по срочке!!

Не надо путать экономическую целесообразность, тепловую эффективность, и ХОЧУ. Ещё один пример из достаточно большого опыта моего преподавателя по ПГС (промышленное и гражданское строительство) Был такой предмет в строительных учебных Заведениях и тогда в преподаватели брали не очкариков или умеющих раздвигать ноги, а мужиков с опытом. Так вот, С его слов надо было срочно сдавать объект, многоэтажку, каркас собрали пока тепло было, окна поставили, но здание успело промёрзнуть, а отопление не запустили, да и нельзя. Стали локально отогревать, были такие промышленные ТЕПЛОВЫЕ ПУШКИ, стены не сохнут по ним вода- конденсат ручьём текёт!! Убрали всю локалку и поставили в низу с подъезде теплогенератор, это такая дура, полтора метра в диаметре, метра 4 длинной!! там всё по феншую, выхлоп в отдельную трубу выводился, стали постепенно температуру поднимать и здание прогрелось и просохло!!
Ну а кроме того может пацану охота показать, что он может и умеет!! И не надо ему мешать!!! Ну и об энергетической эффективности. В статической системе вся энергия уходит в тепло, а в тепловентиляторе на сам вентилятор около 50-60 Вт теряется на вентиляторе!! Именно ТЕРЯЕТСЯ, так как КПД электродвигателя около 90 % и вся эта мощность теряется ВПУСТУЮ, на сквозняки!! Вроде не много?? но при мощности тепловентилятора в 1 кВт, потеря на перемешивание воздуха в 50 Вт, это потеря 5 процентов потраченной энергии!!

cineman написал: Я задал ВАМ вопросы

Я ни одного вопроса, кроме пустого навязывания ТВОЕГО мнения не видел!!

cineman написал: Цветные ламповые телевизоры дают 300-500 кВт тепла. Можно купить четыре старых телевизора и поставить в гараж.

Старый ЛАМПОВЫЙ КИНЕСКОПНЫЙ телевизор, это источник достаточно мощного, не экранированного РЕНГЕНОВСКОГО излучения, плюс полный комплект высокочастотного, различной частоты причём электромагнитного излучения. а ТЭН в батарее мало того, что в железном корпусе, так ещё и водичкой экранируется!!
Куда уж там гения до осознания таких простых вещей??

cineman написал: я набрёл на малый блин от электроплиты мощностью 1,2кВт за 380 руб. Для улучшения теплоотвода держал на этом блине чугунную сковородку.

Даже на вскидку!! У обогревателя есть понятия ЭФФЕКТИВНАЯ ПЛОЩАДЬ ТЕПЛООБМЕННИКА. ПЛОЩАДЬ РАССЕИВАНИЯ ТЕПЛА. Ну это так, для общего развития на будущее. Оптимальная температура поверхности теплогенератора не выше 60-70 гр. Почему?? Ну если выше, то воздух становится ПЕРЕГРЕТЫМ, также, как и при нагреве батарей не водой с температурой 60-70 гр, а перегретым паром. при мощности блина плитки в 1,2 кВт. сковорода на нём, даже чугунная, не будет эффективно рассеивать тепло и будет нагреваться до 200-250 гр. да она не расплавится, но вонять горелым маслом будет долго, пока не обгорит!! в стандартном масляном обогревателе на 1 кВт площадь рассеивания около 2-х кв метров и при этом он не нагревается выше 60-80 гр, что достаточно комфортно и в меру эффективно.

Ну и об энергетической эффективности. В статической системе вся энергия уходит в тепло, а в тепловентиляторе на сам вентилятор около 50-60 Вт теряется на вентиляторе!! Именно ТЕРЯЕТСЯ, так как КПД электродвигателя около 90 % и вся эта мощность теряется ВПУСТУЮ, на сквозняки!! Вроде не много?? но при мощности тепловентилятора в 1 кВт, потеря на перемешивание воздуха в 50 Вт, это потеря 5 процентов потраченной энергии!!

У вас высшее образование?

BV написал: У вас высшее образование?

Когда я закончил школу, на дворе стоял 1988 год и летом 1988 года Миша Меченый или кто там армией руководил, подписал указ об увольнении в запас тех кто из ВУЗов призывался в армию. Их, отслуживших год была толпа и передо мной закрылись двери ВУЗА. то есть Я спокойно решал все задачи на консультации, а на экзамене смог решить только 2. В тот день почти все ушли с экзамена плюясь! просто варианты имели решение, не соответствующее уровню подготовки сельской школы, а может и не каждой городской. Задачи в техникуме решил за 20 минут и меня выгнали с экзамена, так как стал подсказывать другим. Пред дипломом, зав отделением сказала, что если мне не дать диплом, то всей группе нечего делать на защите. Но увы, на дворе уже стоял 1994 год, за спиной 2 года безделия в армии, смерть отца от онкологии. Я не жалуюсь, с 15 лет отвечаю сам за свои решения и к сожалению не только за свои. Надеюсь ты понял, какое решение я принял? У меня ТЕХНИЧЕСКОЕ образование и уровень подготовки позволяет здраво оценивать многие процессы. Нагрев помещения это ТЕХНИЧЕСКАЯ задача, где первый шаг, это СБОР ИЗНАЧАЛЬНЫХ ДАННЫХ. В СБОР НАЧАЛЬНЫХ ДАННЫХ входят в том числе и желаемый результат, и средства, обеспечивающие получение результата. Если ДЕМАГОГ не умеет оценивать средства используемые для получения результата, я в этом виноват?? Конкретные возражения по тем доводам есть?? нет? значит я прав! Я повторюсь? Вентилятор есть ДВИЖИТЕЛЬ, в котором используются 2 элемента, первый, это непосредственно устройство перемещающее воздух, может быть осевой-пропеллер, может быть центробежный, у каждого свои плюсы и свои минусы. разное давление на выходе, разная шумность, разные объёмы перемещения воздуха и непосредственно двигатель, в данном случае электрический. Если использовать вентилятор в качестве устройства для перемещения ТС это одно, для перемещения воздуха, это второе, но возникает вопрос, а надо ли этот самый воздух искусственно перемешивать?? Допустим у меня дома система отопления, батареи, тёплый пол в ванной, туалете, дом полтора этажа, периметр стен около 52 метров (площадь помещений около 83 кв. метров.) котёл встроен в топку печи. продукты горения отдав основное тепло водотрубному котлу охлаждаются в кирпичном щите размером около 2х3 метра (около 6 кв метров) но там почти 500 кирпичин, то есть нагревается около 1500 кг кирпича (1 кирпич 3 кг примерно) раньше топил с использованием колосников, в прошедшем году топил с закрытым поддувалом, но приоткрытой дверцей, по сути перешёл на ПОДОВОЕ или верховое горение. та же порция дров сгорает примерно в полтора раза дольше, чем при колосниковом горении. но изначально, обвязка была 25 трубой метал, потом металопластик, сейчас частично металопластик и полипропилен. Это как бы изначальные данные. Изначально стоял перед выбором, нужны ли батареи? На дворе стол 1998 год, жрать было не на что купить, по тому думал в первую очередь о бюджете. Было 2 печки, тепла не хватало, углы не просыхали. поставил батареи, в нормальном чугунном котле киловат на 20-40, чугунный польский, название не помню, мощность тоже примерно, 2 ведра угля лезет, вода закипала. появились бюджетные циркуляционные насосы, поставил, понравилось, увеличил площадь дома, добавил тёплый пол и батареи, система работает, но нормально только с включенным насосом, если в печке закрыть поддувало и дверцу, то огонь затухает, добавил бесперебойник на насос, но не это главное, всё это делал сам, плюс сделал отопление у мамы, там одновременно и дом отапливается и она готовит на дровяной плите над котлом, газовой плитой перестала пользоваться. И как считать КПД этой системы? С одной стороны насос даёт потерю КПД системы, на перемещение воды и лишние расходы на электричество, с другой наличие насоса позволило изначально существенно понизить стоимость всей системы. Ну и кроме того без насоса ТЁПЛЫЙ ПОЛ работать не будет! И да, можно было поставить в центре дома ЧУГУНКУ, или БОЛЕРЬЯН, ОЧЕНЬ БЮДЖЕТНО И ВЫГОДНО!!! Купить пару вентиляторов и воздуховодов и обогревать дом от чугунки, чем не вариант?? только надо минимум пару вентиляторов, а они вроде от 70 Вт кушают, плюс шумность, но зато на много дешевле!!

К чему всё это?? Со мной работало 2 инженера механика, оба с высшим образованием!! Один хоть признавался, что он гуманитарий и в этом я с ним не поспорю, а другой имел одно неспоримое достоинство, мог пить любую жидкость и его на изнанку не выворачивало, похмельем не страдал. Я перечислил достаточно достоинств высшего образования?? Высшее образование, это бумажка, свидетельствующая о выслушанных лекциях и сданных по предметам зачётах и экзаменах. Я не говорю, что в образовании нет необходимости, оно даже очень и очень необходимо, но допустим такое понятие как РАСЧЁТ КОНСТРУКЦИЙ, РАСЧЁТ СИСТЕМ, оно имеет одинаковые принципы и структуру, тот, кто знает, и понимает, как рассчитать консольную балку, тот и проводку в доме рассчитает, и теплопотери в доме и необходимую мощность нагревательных элементов. Ну а 50 прожитых лет, из них 35 это решение различных проблем, позволили накопить существенный опыт.

СаняТ3, можно было не писать столько лишних слов, достаточно было сказать - среднее техническое.

Закон сохранения энергии наверняка знаете. Куда же девается энергия, затраченная на работу вентилятора? ;) В какой вид энергии переходит?

BV написал: Закон сохранения энергии наверняка знаете.

Закон сохранения энергии ещё в школе все проходят. Ну хорошо, тапа победил, чиста ТЕОРЕТИЧЕСКИ, при трении молекул воздуха друг о друга, кинетическая энергия воздушного потока переходит в кинетическую энергию молекул и при этом повышается температура. Только вот в любом тепловентиляторе нагревательный элемент нагревается градусов до 150-200, а может и больше. да при этом он не перегорает, но попадающие на ТЭН частички пыли сгорают ещё как, ну и плюс различные химические реакции, которые начинают проходить как между материалом ТЭНа, так и между кислородом, азотом, содержащихся воздухе и иных взвешенных и газообразных веществах. При комнатной температуре этих реакций нет, а вот при 200 гр. они есть, и продуктами этих реакций придётся дышать. Так что лично я за статику, пусть даже греть теплоноситель не электричеством, а отработкой, пропаном, или дровами.