Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7111693

Нужно отштукатурить потолок в хрущевке. Скрыть штукатуркой электропроводку к светильникам (плоский кабель ППГ без гофры) и заодно визуально выровнять. На потолке из ж/б плит 1966 г есть трещины, которые под побелкой/краской не были видны. Сейчас потолок вычищен шлифмашиной. Мы думали Ротбандом сделать. Но прочли, что Кнауф для потолка рекомендует слой 5-15 мм. А нам 20 хотя бы. Теперь перед выбором - может тогда цементной сделать? У цементных и адгезия выше. Тяжелые, да, но цементный Ivsil Termosil еще и легче будет, всего 5 кг на 10 миллиметровый кв.м. Сомнения есть по качеству из-за санкций, тут Ротбанд выглядит надежнее. В общем, что посоветуете, чтобы на голову не упал потом?((( Людей будем нанимать.

Можно Ротбандом по сетке. Но в хрущевке и так 250см, куда там ниже не пойму. Попробуйте обыграть декором или раскладкой и скрыть кабель, а не по всей площади.
Примеры "рельефные потолки" в я-картинках, или в телеге канал Дизайн/design.

sanya1965 написал:
Можно Ротбандом по сетке. Но в хрущевке и так 250см, куда там ниже не пойму. Попробуйте обыграть декором или раскладкой и скрыть кабель, а не по всей площади.
Примеры "рельефные потолки" в я-картинках, или в телеге канал Дизайн/design.

sanya1965, кабель к центру комнаты идет. Да и электрик закрепил его без всякой геометрии уже. Но все-равно похожу-подумаю, спасибо.

sanya1965 написал:
Можно Ротбандом по сетке.

сетка адгезию не добавит, разве что если придюбелить ее - на голову не упадет

Tatia написал:
Теперь перед выбором - может тогда цементной сделать? У цементных и адгезия выше.

кроме того есть специальные адгезионные составы, либо добавки в штукатурку для первого слоя.

Tatia написал:
но цементный Ivsil Termosil еще и легче будет,

легче = не хуже - как минимум - кидать легче...
меньше прочность - модуль упругости - меньше шансов на отскок

Tatia написал:
слой 5-15 мм. А нам 20 хотя бы.

промеряйте потолок лазером, может получится и больше, если делать в горизонт.
Или не делать так, а делать наклонную плоскость.
Ну и перепады межплитные?
А еще русты по которым трещит...
Может посмотреть на натяжной, но с креплением к потолку?

тут - рис2

.

BV, в хрущевке если в горизонт делать, то на коленях ползать придется.

Можно Ротбандом по сетке

Сетка стеклотканевая штукатурная?

Не хотим в горизонт делать, под правило достаточно будет - визуально

sanya1965 написал:
BV, в хрущевке если в горизонт делать, то на коленях ползать придется.

sanya1965, хрущевки разные, а лазер нынче - вполне распространенный прибор

Tatia написал:
Не хотим в горизонт делать

Вы проверьте сначала...

Tatia написал:
под правило достаточно будет - визуально

вот про это точно забудьте сразу - ничего хорошего не получится и визуально вы увидите под правило полное порно в косом свете из окна, и это "под правило" - карт бланш исполнителю на любые косяки.
Если и делать наклонную плоскость - то только по маякам, и никак иначе.
По этому критерию можно даже исполнителей отсеивать - кто откажется делать под правило визуально, и скажет "только по маякам" - больше шансов, что не бракодел

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 11668

Tatia написал:
кабель к центру комнаты идет

что мешало этому электрику чуть поднапрячься и протянуть "кабель" в штатной полости несущей плиты как оно было ранее ?

Tatia написал:
У цементных и адгезия выше

и трещин больше в разы ...

Tatia написал:
Ротбанд выглядит надежнее. В общем, что посоветуете, чтобы на голову не упал потом?((( Людей будем нанимать.

однозначно ротбанд, наемные бракоделы цементом и стены то вряд ли сделают, куда уж им потолки...
ротбанд все простит, все скроет

Tatia написал:

Можно Ротбандом по сетке

Сетка стеклотканевая штукатурная?

Не хотим в горизонт делать, под правило достаточно будет - визуально

Tatia, сетка 5х5 малярная. Потолок делать в плоскость с минимальным расходом ротбанда, плоскость может быть не в горизонте.
Лазер с заблокированным маятником покажет как лучше.

fhntv написал:
наемные бракоделы цементом и стены то вряд ли сделают, куда уж им потолки...

зачем они вообще? Материал испортить и деньги за это получить?

fhntv написал:
ротбанд все простит, все скроет

Я знаю типовые приемы бракоделов, которые помогают Ротбанду отскочить от поверхности. Приемы у всех одинаковые

sanya1965,

сетка 5х5 малярная. Потолок делать в плоскость с минимальным расходом ротбанда, плоскость может быть не в горизонте
Над проводом 5 мм штукатурки хватит? Тут еще вопрос возник. Потолок штукатурить первым или стены? Вроде потолок...

Уважаемые мастера, спасибо большое за мнения и советы.

sanya1965 написал:

Tatia написал:

Можно Ротбандом по сетке

Сетка стеклотканевая штукатурная?

Не хотим в горизонт делать, под правило достаточно будет - визуально

Tatia, сетка 5х5 малярная. Потолок делать в плоскость с минимальным расходом ротбанда, плоскость может быть не в горизонте.
Лазер с заблокированным маятником покажет как лучше.

sanya1965, Плохой и неграмотный совет!

Tatia написал:
Скрыть штукатуркой электропроводку к светильникам (плоский кабель ППГ без гофры)

Для плоского 20 мм. слой как-то много, он в 10 мм утонет с запасом, если его проложить "в натяг", без бугров.

в гкл спрячьте кабель

nadegniy написал:

sanya1965, Плохой и неграмотный совет!

nadegniy, если бы я владел грамотой, я бы писал книги и давно бы уже получил нобелевку по литературе.

sanchesws, > Для плоского 20 мм. слой как-то много, он в 10 мм утонет с запасом

Толщина кабеля 5 мм плюс лента, которой крепили кабель, и делали без натяга, так как потолочная плита может продолжать прогибаться. Поэтому и интересует, сколько поверх должно быть.

Tatia написал:
и делали без натяга, так как потолочная плита может продолжать прогибаться.

Какие только фантазии не придумают рукожопы, чтобы оправдать рукожопство!
Вас обманули. Если уж чуть прогнется плита, то даже натянутый в струну кабель без проблем это переживет.
А работничков спросите - а как же будет, если кабель окажется замурованным в штукатурке?
Переделайте крепления кабеля - почаще 30-40см и фиксируйте натянутый, но конечно не со всей дури тянуть, повиснув на нем всей массой тела И перфолента естественно в натянутом виде должна прижимать кабель

Была как-то проблема накрыть кабель тонким слоем штукатурки. Пришлось покупать кабель с тонкой внешней изоляцией (оказывается, у разных производителей толщина этой изоляции может быть разная). Для крепления кабеля использовал термоклей (он в целом держит, но клеить лучше перед самим процессом штукатурки). Если термоклей совсем не держится за основание, то предварително его прогруновать надо. Потом, когда штукатурка схватится, на этот термоклей уже пофиг, кабель никуда не денется.

BV, отодрать эти крепления совсем, обеспылить и закрепить кабель на двусторонний скотч как временно. Потом Ротбанд прицепит не отдерешь.

sanya1965 написал:
и закрепить кабель на двусторонний скотч как временно.

Вы сами пробовали? Честно? Ну короче - это юмор ...
Можно даже не пытаться...
Перфолента, или капроновая/нейлоновая лента или другие варианты механического крепежа - стяжки под саморез и тд...
Если термоклей - то в промежутках, но не как основной способ....

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 11668

на цианакрилатный космофен нормально приклеиться

fhntv написал:
на цианакрилатный космофен нормально приклеиться

fhntv, висеть под потолком на каждую точку минуты 3-5?

BV, я прикреплю вечером адскую фотку, как 15 кабелей группой фиксировал под штукатурку на стене. Там была витуха, которая как известно прямой не бывает.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 11668

BV написал:
висеть под потолком на каждую точку минуты 3-5?

швабра , доска, клей ... и немного искусства

sanya1965 написал:
BV, я прикреплю вечером адскую фотку, как 15 кабелей группой фиксировал под штукатурку на стене. Там была витуха, которая как известно прямой не бывает.

sanya1965, лучше прикрепите фото, когда вы это делаете на потолке

fhntv написал:
швабра ,

лучше длиной 250см

BV, не суть, на фото видно что потолок даже проще.... Если для стен распорку надо ставить параллельно полу, что в одну репу жуть как неудобно. Норовит упасть под своим весом (падла). То для потолка - просто ставишь стоя и распираешь в потолок.
Напомню мою любимую фразу... "Я тогда не знал, что это невозможно. Поэтому просто взял и сделал....."
Я скоро буду отливать корпуса под акустические системы, из наливного пола, хочется в виде бюста. Но оказалось что портретов Пу навалом, а бюстов нетути. Тем более резиновых.... Прям не знаю што делать ....
2ТС: в я-картинках рельефные потолки. Выбрать что нра и обыграть....

sanya1965 написал:
BV, не суть, на фото видно что потолок даже проще....

Надо-ли говорить, что сила из-за гравитации прикладывается к потолку и стене по разному?
И еще - сравнивать легкую витую пару с достаточно тяжелым кабелем не корректно.
Ну и по фото - я не понимаю зачем так близко укладывать кабели?
И на этих фото - есть 2х сторонний скотч?
С перфолентой - эти 15 нормально бы легли 3группы по 5 кабелей без всяких извращений на фото.
К большим щитам намного больше кабелей подходит, и не витых и нормально все крепится без подпорок...

В ту прихожую более 200 кабелей приходит, и группы уложены с необходимыми расстояниями для избежания помех. С перфолентой я не подружился, был опыт перерезания кабелей. Скотча 2х стороннего на стенах нет, я ним делал ввг по потолку одному Заку. Потом девочка-дизайнер сделала там витую лиану дивной красоты из ротбанда.