Накопительный водонагреватель и ночные запуски насоса

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться.

Дано: Свежесамособранное водоснабжение на даче. В качестве насосной станции - Grundfos Scala 1 3-45 без внешнего гидроаккумулятора, питающаяся от бака 500л, размещенного на уровне земли. Станция в доме, рядом с кухонной мойкой. Всасывающая магистраль гофронержавейка Lavita на дюйм (Ду 25) - около 10м. В магистрали есть небольшое положительное давление: магистраль и насос заполняются самостоятельно, после открытия вводного крана на НС, достаточно только открыть заливную горловину НС для выпуска воздуха), следовательно ОК между баком и НС нет.

Давление ХВС - 4,4 Бар.

В кухонной мойке - в напорной магистрали, фильтр BB10 с полипропиленовым 5 мкм картриджем, накопительный водонагреватель на 6 литров для мойки, дюймовый коллектор на 2 отвода 1/2 (смеситель и водогрей). На отводе смесителя тоже на всякий пожарный поставил ОК. Родная группа безопасности бойлера заменена на отдельный предохранительный клапан 6 Бар с манометром и обратный клапан с металлическими седлом. Терморегулятор водонагревателя всегда на максимуме. От разводки в кухонной мойке в доме транзитом через дюймовый выход коллектора, 32 ПНД труба в земле до бани на сварных фитингах (по типу полипропиленовых) около 10 м. В бане пока только отсечной кран, разводки нет.

Суть проблемы. Без водонагревателя, только на ХВС, за 48 часов в закрытой системе давление снижается на 0,8-1 Бар. Все течи устранил, осталось одно иногда потеющее соединение на выходе НС, уберу уже в новом сезоне (неудобно подлезать). Далее давление остаётся на уровне 3,5 Бар уже без видимых колебаний.

С водонагревателем в течении дня, пока есть периодический разбор воды все нормально. Дальше наступает ночь, разбора нет, под утро, через 8-10 часов давление падает ниже 2 Бар и включается НС. Включается 1-2 раза с интервалом часа 4.

Во время дневных наблюдений. Судя по манометру на предохранительном клапане бойлера, во время нагрева где-то за две минуты давление вырастает до 5,5 Бар. Дальше стрелка встаёт как вкопанная - травит клапан. При этом видимого падения давления в системе ХВС не наблюдаю, вода в бойлере греется, продолжает расширяться, подкачки из ХВС не требуется. Вроде все красиво, но ночью что-то идёт не так, и судя по всему клапан травит сильней и/или дольше и сливает воду из ХВС магистрали, что и заставляет насос сработать.

Поскольку места для разводки практически нет, решил понизить давление на входе бойлера. Поставил редуктор на подачу бойлера, зажал давление на 2 Бар. Первую ночь было тихо, на вторую был один запуск НС.

Понимаю, что надо расширять свой сантехнический кругозор в сторону мембранных баков.

Вначале хотел поставить 2 литровый расширительный бак для ГВС типа CIMM 2 ACS на выход горячей воды бойлера (между бойлером и смесителем). Накачать его бар до 2,7-3 Бар (если оставлять редуктор) или до 4,6-4,8 Бар (если убрать редуктор). Ожидаю, что водичка из бойлера будет расширяться в РБ, предохранительный клапан травить не будет, давление в магистрали не будет так сильно снижаться и запускать НС.

Теперь думаю может поставить вместо этого гидроаккумулятор литров на 12 (через дюймовый тройник на выходе коллектора), накачать его до 4,5 Бар. Тогда клапан травить продолжит, но в магистрали ХВС будет дополнительный запас воды, падения давления не будет, НС запускаться не будет.

В течении дня НС запускается раз 20 максимум. После разводки в бане думаю будет порядка 30-35 запусков.

Скажите пожалуйста, какой вариант оптимальный? Поставить оба бака вряд ли получится, не хватит места.

Gamber, не уверен, что правильно понял топологию из написанного. Если есть кран между ёмкостью и насосом, можно перекрыть его ради эксперимента. Если падения прекратится, можно думать на недержание внутреннего обратного клапана насоса. Дополнительные бак стоит установить сразу на выходе насоса, а дополнительный обратный клапан на входе насоса.

cineman, благодарю за ответ. Кран между баком и станцией есть, закрывал, ситуация сохраняется. Насчет ОК я задавал уже вопрос, в отдельной теме, https://mastergrad.com/forums/t315665-nasosnaya-stanciya-i-emkost-na-odnom-urovne-nuzhen-li-obratnyy-klapan/ наоборот все сказали, что не нужен. Да и новая станция, не должен там ОК чудить. Но если начнет, то поставлю на стороне всасывания после вводного крана. Сегодня на ночь отключил водонагреватель и закрыл на него подачу воды на коллекторе (чтобы при остывании не вытянул воду из ХВС). Давление в водогрее упало где то до 1 бара. Давление в ХВС фактически не изменилось, максимум на 0,1 Бар стало меньше, с 4,4 до 4,3.

Насчет гидроаккумулятора пока думаю. Если я правильно понимаю его основная задача, снизить количество включений отключений НС при малом водоразборе до 50 и менее в сутки? В этой станции стоит датчик протока и она в этой ситуации не отключается, а продолжает работать пока есть хоть какой-то разбор воды. За вчерашний день было 25 запусков. В среднем выходит 20 запусков в сутки. Поставить более менее ёмкий гидроаккум не смогу, а будет ли толк от максимум 12 литров я не уверен. Да и хотелось бы всё-таки защитить бойлер от работы на давлении близком к предельному 5,6-5,7 Бар. Может всё-таки расширительный бачок на 2 литра будет оптимальней?

И ещё вопрос. Стоит ли ставить после НС редуктор, при максимальном давлении 4,4? При открытии крана есть кратковременный подъем до 4,7. Вроде и хорошая вещь. Но есть несколько моментов.

1. Редуктор дополнительная точка отказа. Как смотрю служит около 3 лет, потом могут быть приключения.
2. При длительном отсутствии разбора (на дачу 1-2 недели могут не приезжать) давление в статике постепенно выравнивается с давлением до редуктора. Я так понимаю это характерно для поршневых редукторов, но и мембранные тоже могут так себя вести.
3. По СНиП вроде как до 4,5 Бар редуктор не нужен. Ну и опять же место, не уверен что впихну мембранник на дюйм.

Для понимания системы и пространства в целом.

Gamber написал: Кран между баком и станцией есть, закрывал, ситуация сохраняется

Предполагаю, что кран установлен на выходе ёмкости. Гофрированная труба при изначальном давлении столба жидкости в той ёмкости может принять в себя достаточно большой объём за счёт продольного расширения. Потому закрытие крана на ёмкости может не показать проблемы встроенного обратного клапана.

cineman, Кранов два. Один на выходе из ёмкости, после него около 8 метров трубы и второй в доме на расстоянии сантиметров 70 от насоса. Закрывал ближний к насосу. Этот участок тоже на нержавейке, но не уверен что на такой длине она как-то повлияет на давление. Падение до полубара и чуть больше пока списываю на периодически потеющее соединение на выходе с насоса. Паковал на сантехнить, но видимо отсутствие опыта и относительно большой диаметр дали о себе знать. Планирую весной перебрать на анаэроб.

Gamber написал: Планирую весной перебрать на анаэроб

На больших диаметрах анаэроб не очень хорош. Сейчас полетят тапки, но попробуйте ФУМ-ленту малой толщины. Намотанные слои предварительно сожмите губками гаечного ключа.

cineman, От меня первого щас тапок и полетит )) На НС пластиковые резьбы, пластик хороший, резьба высокая, ровная. В инструкции указано паковать на фум. Купил хороший тонкий, эластичный. Намотал, аккуратно, плотно, закрутилось с усилием. Проверил герметичность перед установкой, все гуд. Поставил насос на место, по фото думаю видно что с подключением там весело. Пока упражнялся с ключами, двинул напорный фитинг на долю миллиметра и все, капель. Плюнул, запаковал на нитку (аккуратно, не крест накрест, строго в резьбу). Учитывая что стоят американки, перекручивать все равно не планирую. Закрутилось уже с приличным усилием и тьфу тьфу, но начало потеть уже чуть дальше на другом латунном соединении (видимо поторопился с намоткой). Часть дюймовых соединений собрал на синем анаэробе, пока все норм с первого раза. Строго слежу за сухостью, чистотой соединений, не жалею изопропила и не экономлю герметик, пока герметично стабильно с первого раза. На водогрее резьбы полное гэ, начали садиться просто при закручивании подводок. Плюнул, купил американки и тоже посадил на нитку. Надо бы ещё лен освоить, но пока не решаюсь ) Насчёт фум, понимаю, что тут говорится опыт и руки, но честно выбесил он меня, когда пришлось насос из норы выковыривать и сливать )